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  • 安平

    第31楼2017/04/17

    应助达人

    这个图是最新的。

    要看是不是也很简单,看看ECD连接了几根管路就可以了。

    如果是两根,就是老的。

    如果是3根,就是新的。注意观察,是否有一根在柱箱里。


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  • 安平

    第32楼2017/04/17

    应助达人

    因为原装工作站的线性范围很大,国产工作站线性范围窄。这是问题。

    zzttaa(zzttaa) 发表: 安平老师你好:为什么用国产工作站时不建议使用zero adjust?我觉得使用国产工作站时使用zero adjust更有意义啊,因为国产工作站不能反控。原装工作站是可以反控的,所以zero adjust调不调都可以,因为工作站自动会调零。
    另外你关于工作站调零的原创帖子我也仔细拜读了,我有几下几点疑惑,麻烦你给我解答一下:
    1.你举的“以常见的N2000工作站为例,由于零点调节不良的问题,经常可以看到色谱峰平头或者色谱峰底部被截断的情况。例如色谱仪输出电压为300mV,满量程是1000mV。此时如果在工作站强制调零,那么工作站可以测量的最大峰高就是700mV,即可测量范围降低。这时就会看到平头色谱峰。”按照您的意思此时的调零就是相当于把300mV当做相对输出的起始0点,其绝对输出是300mV。我们工作站平不平头最终还是以绝对输出的1000mV为准的,不是以相对的1000mV为准的。您说的可测范围减低,我的意思说这时你即使不调零其可测范围的最大峰高也只有700啊,这个跟调没调零没太大关系。按照您的意思我觉得只有调整绝对输出0点才有意义,比如你现在上个样品做完后其绝对输出为300mV,相当于以这个为0点水平,下一个样品加入测试时的电压输出值是280mV,如果以绝对输出0点这时峰可能比较强,但以300mV为基线时这时就是倒峰,且峰很小,我这样的理解不知道对不对。这样我认为对检测结果是有有很大影响的。
    2.你说“比较好的办法是,在做N2000的零点调节之前,要保证N2000的输入(即色谱仪的输出电压)为0mV,其实最简单的办法,就是只在仪器关闭的时候调零一次,以后不再调零。” 请问为什么要这样做?这样做的目的就是让系统下次开机时系统的绝对输出压力是0mV吗?
    3.你说“仪器的自动调零功能,有时候会带来些许麻烦,有时候我们会看到十分平直的,强度为0的基线,往往是检测器输出饱和的标志,但是由于工作站的自动调零,饱和信号被强制为0而不是仪器输出最大值,遇到这种情况,需要特别注意。” 这点麻烦你详细解释一下,这也是我这个帖子最关心的核心问题,就是我们在实践中发现zero adjust做或没做,在用国产工作站时有时峰高或峰面积变化挺大,很多工程师说zero adjust做或不做峰高或峰面积都不变,只是其实位置发生了变化,从我们实践出来的结果看这个问题有待商榷。请详细解释一下如何zero adjust 和如何绝对的输入0点。谢谢!

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  • 安平

    第33楼2017/04/17

    应助达人

    零点在哪里不是问题。但是如果零点偏移过多造成线性范围的问题的话,那就是问题了。

    一切的结论出发点就是这个。

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  • zzttaa

    第34楼2017/04/17

    您的回答让我还是有点不清楚,你没有把问题说透彻。

    安平(byron1111) 发表: 零点在哪里不是问题。但是如果零点偏移过多造成线性范围的问题的话,那就是问题了。

    一切的结论出发点就是这个。

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  • 安平

    第35楼2017/04/17

    应助达人

    N2000可以接受的信号范围,正电压和负电压都有限制。尤其是负电压,限值比较小。

    如果GC系统基线在下漂,又设定了自动调零。

    那么可能会出现GC输出信号小于N2000的负电压限值,就会截掉色谱峰,造成峰面积偏小。

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  • 安平

    第36楼2017/04/17

    应助达人

    您说的重复性不好,有图么?

    zzttaa(zzttaa) 发表: 安平老师你好:为什么用国产工作站时不建议使用zero adjust?我觉得使用国产工作站时使用zero adjust更有意义啊,因为国产工作站不能反控。原装工作站是可以反控的,所以zero adjust调不调都可以,因为工作站自动会调零。
    另外你关于工作站调零的原创帖子我也仔细拜读了,我有几下几点疑惑,麻烦你给我解答一下:
    1.你举的“以常见的N2000工作站为例,由于零点调节不良的问题,经常可以看到色谱峰平头或者色谱峰底部被截断的情况。例如色谱仪输出电压为300mV,满量程是1000mV。此时如果在工作站强制调零,那么工作站可以测量的最大峰高就是700mV,即可测量范围降低。这时就会看到平头色谱峰。”按照您的意思此时的调零就是相当于把300mV当做相对输出的起始0点,其绝对输出是300mV。我们工作站平不平头最终还是以绝对输出的1000mV为准的,不是以相对的1000mV为准的。您说的可测范围减低,我的意思说这时你即使不调零其可测范围的最大峰高也只有700啊,这个跟调没调零没太大关系。按照您的意思我觉得只有调整绝对输出0点才有意义,比如你现在上个样品做完后其绝对输出为300mV,相当于以这个为0点水平,下一个样品加入测试时的电压输出值是280mV,如果以绝对输出0点这时峰可能比较强,但以300mV为基线时这时就是倒峰,且峰很小,我这样的理解不知道对不对。这样我认为对检测结果是有有很大影响的。
    2.你说“比较好的办法是,在做N2000的零点调节之前,要保证N2000的输入(即色谱仪的输出电压)为0mV,其实最简单的办法,就是只在仪器关闭的时候调零一次,以后不再调零。” 请问为什么要这样做?这样做的目的就是让系统下次开机时系统的绝对输出压力是0mV吗?
    3.你说“仪器的自动调零功能,有时候会带来些许麻烦,有时候我们会看到十分平直的,强度为0的基线,往往是检测器输出饱和的标志,但是由于工作站的自动调零,饱和信号被强制为0而不是仪器输出最大值,遇到这种情况,需要特别注意。” 这点麻烦你详细解释一下,这也是我这个帖子最关心的核心问题,就是我们在实践中发现zero adjust做或没做,在用国产工作站时有时峰高或峰面积变化挺大,很多工程师说zero adjust做或不做峰高或峰面积都不变,只是其实位置发生了变化,从我们实践出来的结果看这个问题有待商榷。请详细解释一下如何zero adjust 和如何绝对的输入0点。谢谢!

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  • 安平

    第37楼2017/04/17

    应助达人

    多了一个气路之后,ECD不易污染。
    因为增加了一路气体,样品中的污染物不容易接触到阳极了。

    xx_dxd_xx(xx_dxd_xx) 发表: 据我所知的,岛津2016年以后的ECD肯定都是改进型
    这是老款的说明书结构图,只有两根管子,下进上出

    .
    这是新款的说明书结构图,三根管子,上下都是进气,中间出气

    ECD外观上跟这个结构图画的基本上是一样的,但是内部结构我估计不一定完全如图。因为这个图几乎是借用的老图,只修改了一点点。而且从原理上有说不通的地方。

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  • 安平

    第38楼2017/04/17

    应助达人

    那个地方,原理上说不通呢?

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  • wengl

    第39楼2017/04/17

    岛津GC-2010 plus一直有几个问题我没搞明白:
    1.AFC是控制流量的,APC是控制压力的(其实我认为就是通过控制压力的方式控制流量),为什么GC-2010 Plus最多只能装2个AFC和4个APC?此外装APC处能否用AFC替代?
    答:GC-2010 Plus最多只能装2个AFC和4个APC,这个是主板中的ROM来控制的,在某种情况下可增加AFC的安装,另外APC是 不能用AFC来替代,气体和气体的流路都不一样,吵连接不了的;
    2.岛津GC-2010 Plus 的ECD是增加了一路阳极吹扫气(同安捷伦气相一样),既然已经有尾吹保护了,为什么还要增加一路阳极保护气?是怕尾吹气吹扫不到阳极或是吹扫不充分吗?
    主要是防止断电情况下,ECD池还有载气流通,保护ECD池,寿命更长;
    3.在Installation(positon)界面中,这里的设置的1-8我觉得只是起一示意图的作用,让人知道哪块区域配置了哪些硬件,没有物理上的加热或通讯作用,说白了即使编号出错了只影响人们判断具体位置上是哪种硬件,但不会影响系统的正常工作。
    在仪器主机的液晶屏那还有加热位置的设置,只能是工程师来操作的;

    4.岛津GC-2010Plus ECD上输入电流一般设置为1-2nA,这个电流的作用是不是作用于阴阳两极上产生电场便于收集反应产生的正负离子?是的
    5.ECD 上的 Filter time constant一般默认是200ms,请问这个大小代表具体什么意思?其对结果又什么影响?如何设置最佳值。200ms是数据的采集率,全二维或快速气相分析是影响峰形。一般气相的默认是200ms
    6.控制面板上的zero adjust和工作站上的调零是不是一致的?如果是岛津的工作站是一致的,假如我用的国产工作站,并是手动进样。是不是进样前必须要zero adjust,然后在进样按start键,如果没按zero adjust 会影响哪些测试结果吗?不会影响结果,只是基线不一样,当然如果升温速率过快或柱子有问题,基线上漂是会影响积分的

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  • xx_dxd_xx

    第40楼2017/04/17

    按照说明书的结构,色谱柱的出口直接挨着出气口,吹扫气是从放射腔往下吹,样品还没进放射腔就出去了

    安平(byron1111) 发表: 那个地方,原理上说不通呢?

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