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  • xiao-jin

    第11楼2017/06/16

    深有同感,大型企业对于仪器分析会有专人来进行操作前培训考核和检查等,间接保证分析数据的稳定可靠。而一些小型企业的责任人对仪器分析人员很不重视!那些才接触分析仪器的操作者对简单的试剂甄别也不知道,我亲眼看到那些操作人直接拿起刺激性强的试剂瓶放在鼻子上闻!当时我们很是惊讶,问操作者“你们在接触这些分析仪器前,是否有专人对其进行培训考核过。”他们都会给予无声的否认。分析仪器也属于精密科学仪器,需要专业的呵护和认真负责的使用,才能确保仪器发挥其功能,如单纯以用为目的,再大的投入只能起到的是拔苗助长昙花一现。个人想法

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  • 皮皮鱼

    第12楼2017/06/16

    工厂领导一般这样认为:
    生产出一次事故,几十万打不住,经常上亿的损失。安全出一次事故,可能企业都被停工了。分析出一次事故,啊,分析也会出事故?做错样重新分析一下就是了,无所谓的。
    所以分析在工厂里面是最不被重视的,工资最低的。。。
    但分析有个特点,就是学会分析样品很容易,弄明白分析原理,能够把握分析准确性很难。说白了就是入门门槛超级低,精通超级难。所以领导经常觉得分析人员也没啥专业能力,一样的专职不专业,设了专职分析人员也没用。

    没办法,我们的领导都是短视领导,他们不会考虑百年千年的大计,因为不是他们的企业。
    三鹿奶粉去哪里了?曾经的世界最大奶粉生产企业?黄了。为啥黄了?因为化验检查不到三聚氰胺,偶尔检查出来几次,也不觉得多重要,领导也觉得无所谓。所以曝光之后失去了客户信任,只能倒闭。
    立足百年的企业,一定把质量放在第一位,分析检验一定是最高工资的部门。因为只有分析检验准确了,企业才能拥有客户信誉,屹立百年。工艺出事故,不会损失客户信誉;厂子炸没了,一样可以重建,也不会损失客户信誉。只要拥有客户信誉,厂子永远是可以有机会重新崛起的。
    同样,只有分析人员的工资水平到位了,分析人员才能专心安心的钻研业务,才能做到精通。否则一个个心里都想换工作换岗位,高水平高素质的人都不肯到这个岗位来,怎么可能精通!

    但现状已经如此了,工资水平这么低,高素质高水平的人都已经离开,也不肯有高水平高素质的新人做这个岗位了。。。然后领导理所当然的觉得这个岗位上的人就是专职也不专业,他的判断是对的呢!然后这个岗位就被兼职取代了。挺好,这么低工资的岗位被取消,不是坏事。只有等到企业质量事故频发,企业客户信誉流失,企业竞争失败,面临关停,或者领导才会想起分析吧!

    换一个角度,如果我是老板,我也不会给入门门槛这么低的岗位高工资。但我一定会设置两个高工资的技术岗位,聘用两个真正精通的人,把关分析,把关质量,把关分析仪器状态。这样也就足够了吧!

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  • 皮皮鱼

    第13楼2017/06/16

    作为一个搞了多年分析,也搞了多年工艺,在两方面都非常精通的人,我觉得精通分析比精通工艺难多了。年轻的大学生,问我如何选择职业的时候,我毫不犹豫的让他们选择了工艺。高工资,好远景,易精通,这些理由足够了。一台色谱的理论深度,就比裂解制乙烯的工艺理论难度高的多,何况还有这么多不同原理的大型分析仪器。男怕入错行。。。年轻,能转工艺转其他专业,尽量不要做分析吧!不转行,此生难有出头之日啊!我就是因此被迫转行的,即使已经做了多年,非常精通,还是被迫转行了的。。。

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  • dreamheaven

    第14楼2017/06/16

    分析人员也不要把自己仅仅定义为分析人员或仪器操作人员,如果要做这行。还是要熟悉电路方面、工艺方面的知识,尤其是后者。
    前者现在的仪器都已经很先进了,人能操作的就剩下按按键盘选择一下选项。但是维护维修基本都是电路方面的问题,厂商已经都是“换板子”流派了。仪器故障了,能自己维修最好,不能修最起码能提出大概的方向对自己能力展示也是有益的。
    后者,对自己工厂的工艺图、到仪器的采样管线图最起码要熟记在心里。大部分故障其实都是出在采样环节,你越熟悉工艺出问题就越可能找到正确的原因。而不是被工艺抓来顶缸。如果能展示几次这样的实力,最起码下次出问题,工艺会找你商量看而不是直接找你背锅。
    入门低的问题其实都有,如果仅限于操作,大部分工艺人员和分析人员专科一样都足够了。但是恰恰应该给低层次人员足够的“责任感”,高素质的管理层不会时刻在一线。低素质的操作人员可以造一堆大错误给你还没有责任。说白了,校正的时候不等待稳定直接做,导致数值不准确设备调整就是几秒钟的事情。
    当然,作为个人,还是倾向于能转管理尽快转管理。

    皮皮鱼(yuen72) 发表:工厂领导一般这样认为:
    生产出一次事故,几十万打不住,经常上亿的损失。安全出一次事故,可能企业都被停工了。分析出一次事故,啊,分析也会出事故?做错样重新分析一下就是了,无所谓的。
    所以分析在工厂里面是最不被重视的,工资最低的。。。
    但分析有个特点,就是学会分析样品很容易,弄明白分析原理,能够把握分析准确性很难。说白了就是入门门槛超级低,精通超级难。所以领导经常觉得分析人员也没啥专业能力,一样的专职不专业,设了专职分析人员也没用。

    没办法,我们的领导都是短视领导,他们不会考虑百年千年的大计,因为不是他们的企业。
    三鹿奶粉去哪里了?曾经的世界最大奶粉生产企业?黄了。为啥黄了?因为化验检查不到三聚氰胺,偶尔检查出来几次,也不觉得多重要,领导也觉得无所谓。所以曝光之后失去了客户信任,只能倒闭。
    立足百年的企业,一定把质量放在第一位,分析检验一定是最高工资的部门。因为只有分析检验准确了,企业才能拥有客户信誉,屹立百年。工艺出事故,不会损失客户信誉;厂子炸没了,一样可以重建,也不会损失客户信誉。只要拥有客户信誉,厂子永远是可以有机会重新崛起的。
    同样,只有分析人员的工资水平到位了,分析人员才能专心安心的钻研业务,才能做到精通。否则一个个心里都想换工作换岗位,高水平高素质的人都不肯到这个岗位来,怎么可能精通!

    但现状已经如此了,工资水平这么低,高素质高水平的人都已经离开,也不肯有高水平高素质的新人做这个岗位了。。。然后领导理所当然的觉得这个岗位上的人就是专职也不专业,他的判断是对的呢!然后这个岗位就被兼职取代了。挺好,这么低工资的岗位被取消,不是坏事。只有等到企业质量事故频发,企业客户信誉流失,企业竞争失败,面临关停,或者领导才会想起分析吧!

    换一个角度,如果我是老板,我也不会给入门门槛这么低的岗位高工资。但我一定会设置两个高工资的技术岗位,聘用两个真正精通的人,把关分析,把关质量,把关分析仪器状态。这样也就足够了吧!

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  • chengjingbao

    第15楼2017/06/16

    我也算属于最后的分析工之流了。
    难以割舍之情!
    分析工砍了又砍,无人可砍,再来培训操作色谱的工艺人员,救急可以,后续还是不上人,怎么想的?
    好在我辈也不求出头了,但急在心中。

    皮皮鱼(yuen72) 发表:作为一个搞了多年分析,也搞了多年工艺,在两方面都非常精通的人,我觉得精通分析比精通工艺难多了。年轻的大学生,问我如何选择职业的时候,我毫不犹豫的让他们选择了工艺。高工资,好远景,易精通,这些理由足够了。一台色谱的理论深度,就比裂解制乙烯的工艺理论难度高的多,何况还有这么多不同原理的大型分析仪器。男怕入错行。。。年轻,能转工艺转其他专业,尽量不要做分析吧!不转行,此生难有出头之日啊!我就是因此被迫转行的,即使已经做了多年,非常精通,还是被迫转行了的。。。

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  • chengjingbao

    第16楼2017/06/16

    dreamheaven(dreamheaven) 发表: 分析人员也不要把自己仅仅定义为分析人员或仪器操作人员,如果要做这行。还是要熟悉电路方面、工艺方面的知识,尤其是后者。
    前者现在的仪器都已经很先进了,人能操作的就剩下按按键盘选择一下选项。但是维护维修基本都是电路方面的问题,厂商已经都是“换板子”流派了。仪器故障了,能自己维修最好,不能修最起码能提出大概的方向对自己能力展示也是有益的。
    后者,对自己工厂的工艺图、到仪器的采样管线图最起码要熟记在心里。大部分故障其实都是出在采样环节,你越熟悉工艺出问题就越可能找到正确的原因。而不是被工艺抓来顶缸。如果能展示几次这样的实力,最起码下次出问题,工艺会找你商量看而不是直接找你背锅。
    入门低的问题其实都有,如果仅限于操作,大部分工艺人员和分析人员专科一样都足够了。但是恰恰应该给低层次人员足够的“责任感”,高素质的管理层不会时刻在一线。低素质的操作人员可以造一堆大错误给你还没有责任。说白了,校正的时候不等待稳定直接做,导致数值不准确设备调整就是几秒钟的事情。
    当然,作为个人,还是倾向于能转管理尽快转管理。
    我对同事也是这么说的,学好技术,认真工作,能转就转吧。现在的输出基本上就是质量管理,采购管理、库房管理。工艺管理分析专业很难转的,也不会有好位置。
    如果本职工作都学不精,转职又怎么可能做得好。态度决定一切啊。

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  • zyl3367898

    第17楼2017/06/17

    应助达人

    企业对分析人员不重视,认为这是一个只花钱不赚钱的地方,工资低也没什么前途,所以做分析的人员流动性大,高素质的人也留不住。

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  • danmaishenqiu

    第18楼2017/06/18

    扶当下中国的产品质量---比扶贫还重要!

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  • chengjingbao

    第19楼2017/06/19

    从理论上说,国家和企业都非常、非常重视质量,正如楼上所说,重形式,轻实质;重表面,轻内涵;重一次投入,轻长期不懈;
    正如我们管理色谱仪,平常轻维护,疏忽学习,出了问题也就必然了。

    zyl3367898(zyl3367898) 发表:企业对分析人员不重视,认为这是一个只花钱不赚钱的地方,工资低也没什么前途,所以做分析的人员流动性大,高素质的人也留不住。

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  • chengjingbao

    第20楼2017/06/19

    工艺操作人员的操作流程大致是这样的:
    连接样品 - 调出分析方法(一台色谱有多种方法) - 进样 - 报告 - 报告上传
    有的色谱仪旁边安装有监控探头。样品绝大多数都是一次出报告,没有重复进样,平行样的说法。异常时才会重复进样,可什么是异常呢,大多数是不知道了。

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