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  • 小骗子

    第11楼2019/12/31

    测量结果应该修约至与最终扩展不确定度的末位对齐,不确定度一般保留一位有效数字,但如果修约后有效数字是1或2应多保留一位。还有要注意的是。修约过程中不要出现“≈”,都应该是“=”

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  • 刘彦刚

    第12楼2019/12/31

    应助达人

    一般性规则固然重要,但我觉得也应该结合一下实际情况。在这里数字式仪表,分辨力为1℃,也就是说示值为105℃时,实际上最小有可能是105.4℃,最大有可能是104.6℃,具体在105.4℃至104.6℃什么值,干燥箱的使用者并无法知道,那么给出校准结果精确到0.1℃有什么意义。再者,对于该干燥箱设定值也是分辨率为1℃,现在我们给出误差-0.2℃,使用者也无法通过调整设定值进行修正。所以说给出精确到0.1℃的结果真的没有用。

    张主任:我想你也注意到,我们的同行大都是对于分辨力为1℃的干燥箱,结出的校准结果是精确到0.1℃;对于分辨力为0.1℃的培养箱,结出的校准结果也是精确到0.1℃。按理这本就是不正常的吧!

    小骗子(xiaopianzi1209) 发表:测量结果应该修约至与最终扩展不确定度的末位对齐,不确定度一般保留一位有效数字,但如果修约后有效数字是1或2应多保留一位。还有要注意的是。修约过程中不要出现“≈”,都应该是“=”

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  • 路云

    第13楼2019/12/31

    应助达人

    修约过程中不要出现“≈”,都应该是“=”。这个有依据出处吗?

    小骗子(xiaopianzi1209) 发表:测量结果应该修约至与最终扩展不确定度的末位对齐,不确定度一般保留一位有效数字,但如果修约后有效数字是1或2应多保留一位。还有要注意的是。修约过程中不要出现“≈”,都应该是“=”

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  • 路云

    第14楼2019/12/31

    应助达人

    你这是仪器的“鉴别阈”问题,而不是“示值误差”的问题。

    刘彦刚(pxsjlslyg) 发表: 一般性规则固然重要,但我觉得也应该结合一下实际情况。在这里数字式仪表,分辨力为1℃,也就是说示值为105℃时,实际上最小有可能是105.4℃,最大有可能是104.6℃,具体在105.4℃至104.6℃什么值,干燥箱的使用者并无法知道,那么给出校准结果精确到0.1℃有什么意义。再者,对于该干燥箱设定值也是分辨率为1℃,现在我们给出误差-0.2℃,使用者也无法通过调整设定值进行修正。所以说给出精确到0.1℃的结果真的没有用。

    张主任:我想你也注意到,我们的同行大都是对于分辨力为1℃的干燥箱,结出的校准结果是精确到0.1℃;对于分辨力为0.1℃的培养箱,结出的校准结果也是精确到0.1℃。按理这本就是不正常的吧!

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  • 刘彦刚

    第15楼2019/12/31

    应助达人

    是的,你说得太对了,这正是仪器的“鉴别阈”问题。我的意思是,对于有“鉴别阈”问题的仪器,我们在检定或校准时,给出结果时,其精确到的位数应据其“鉴别阈”给出,而不能是我们的标准能测到那一位就给到那一位,或其他什么的。刘兄:你说是吗?

    路云(luyunnc) 发表: 你这是仪器的“鉴别阈”问题,而不是“示值误差”的问题。

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  • 路云

    第16楼2020/01/01

    应助达人

    我个人觉得并不是这么简单。你所说的这种情况,1、只适用于单次测量结果作为最终测量结果的情形。2、指用这台被校仪器进行下一级测量的测量过程,而不是用计量标准对其进行校准的测量过程,这两个测量过程的测量结果的不确定度是不一样的。

    刘彦刚(pxsjlslyg)发表: 是的,你说得太对了,这正是仪器的“鉴别阈”问题。我的意思是,对于有“鉴别阈”问题的仪器,我们在检定或校准时,给出结果时,其精确到的位数应据其“鉴别阈”给出,而不能是我们的标准能测到那一位就给到那一位,或其他什么的。刘兄:你说是吗?

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  • 刘彦刚

    第17楼2020/01/01

    应助达人

    当然用这台仪器去测量的测量,其测量不确定度的评定当然不一样,那时该台仪器的允许误差就是量传引入的不确定度了。但是,不管是单次测量结果作为最终测量结果的情形,还多次测量取平均值作为测量结果的情形,被校准仪器的分辨力都有可能成为不确定度分量之一,见JJF1033—2016附录C:

    路云(luyunnc) 发表:我个人觉得并不是这么简单。你所说的这种情况,1、只适用于单次测量结果作为最终测量结果的情形。2、指用这台被校仪器进行下一级测量的测量过程,而不是用计量标准对其进行校准的测量过程,这两个测量过程的测量结果的不确定度是不一样的。

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  • 路云

    第18楼2020/01/01

    应助达人

    这一点我是知道的。对于校准过程而言,被校对象的重复性或分辨力引入的不确定度分量(二者取其大),与计量标准引入的不确定度分量,是校准结果的不确定度的主要贡献分量。但对于用被校对象进行的下一级测量过程而言,上一级计量标准引入的不确定度分量,已涵盖在被校对象的“校准结果的不确定度”中,下一级测量结果的不确定中,测量仪器(被校测量仪器)的不确定度分量与它的被测对象的不确定度分量,将是下一级测量结果的不确定度的主要贡献分量。
    那时该台仪器的允许误差就是量传引入的不确定度了。其实这个不确定度并非该仪器的实际的不确定度,实际的不确定度应该是上级计量机构对其校准所得到的“校准结果的不确定度”(由《校准证书》给出)。而不是用最大允差绝对值套算出来的不确定度,这个套算出来的不确定度,只是人为规定的不确定度的极限值,全国都一样。根本不代表上级计量技术机构的“校准结果的不确定度”,所以它不是上级机构的“校准结果的计量溯源性”证明,而是测量活动的溯源性最低要求(即量传比要求)。
    为什么要用准确度和分辨力更高的测量标准来校准被校仪器?为什么要以被校对象的示值为基础,在计量标准上读数?就是为了测得被校对象的实际真实的示值误差。按照您的理解,分辨力为1的被校对象的示值误差要么是0,要么是+1、-1、+2、-2、…,这哪里是被校对象的真实的示值误差呢,那也用不着用分辨力更高的计量标准来对它进行校准了。

    刘彦刚(pxsjlslyg) 发表: 当然用这台仪器去测量的测量,其测量不确定度的评定当然不一样,那时该台仪器的允许误差就是量传引入的不确定度了。但是,不管是单次测量结果作为最终测量结果的情形,还多次测量取平均值作为测量结果的情形,被校准仪器的分辨力都有可能成为不确定度分量之一,见JJF1033—2016附录C:

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  • yayicuo

    第19楼2020/01/01

    应助达人

    这里的误差应该是:105.4显示105,示值误差为0.4;而104.6显示105,示值误差为-0.4; 这会涉及到修正值,和不确定度没有关系吧。

    刘彦刚(pxsjlslyg) 发表: 请你帮我思考一下:我的建议——对于该分辨力1℃的干燥箱温控仪表,对于105.4℃至104.6℃都显示为105℃,那么此情况下的示值误差为-0.2℃有意义吗;是否应给出y=105℃ ,U=1℃(k=2) 。

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  • 刘彦刚

    第20楼2020/01/02

    应助达人

    这一点我是知道的。对于校准过程而言,被校对象的重复性或分辨力引入的不确定度分量(二者取其大),与计量标准引入的不确定度分量,是校准结果的不确定度的主要贡献分量。但对于用被校对象进行的下一级测量过程而言,上一级计量标准引入的不确定度分量,已涵盖在被校对象的“校准结果的不确定度”中,下一级测量结果的不确定中,测量仪器(被校测量仪器)的不确定度分量与它的被测对象的不确定度分量,将是下一级测量结果的不确定度的主要贡献分量。


    那时该台仪器的允许误差就是量传引入的不确定度了。其实这个不确定度并非该仪器的实际的不确定度,实际的不确定度应该是上级计量机构对其校准所得到的“校准结果的不确定度”(由《校准证书》给出)。而不是用最大允差绝对值套算出来的不确定度,这个套算出来的不确定度,只是人为规定的不确定度的极限值,全国都一样。根本不代表上级计量技术机构的“校准结果的不确定度”,所以它不是上级机构的“校准结果的计量溯源性”证明,而是测量活动的溯源性最低要求(即量传比要求)。

    上述这些都说的太好了!我为你点赞!

    直至:


    为什么要用准确度和分辨力更高的测量标准来校准被校仪器?为什么要以被校对象的示值为基础,在计量标准上读数?就是为了测得被校对象的实际真实的示值误差。

    都说得无可挑剔!只是接下来的:

    按照您的理解,分辨力为1的被校对象的示值误差要么是0,要么是+1、-1、+2、-2、…,这哪里是被校对象的真实的示值误差呢,那也用不着用分辨力更高的计量标准来对它进行校准了。

    就需要商榷了,这么说吧。如果被校准的是模拟式仪器,如指针式仪表,或直尺和圈尺之类,那么你说的是对的。如果被校准的是数字式仪器,那么我觉得你说的就欠思考了如果被校准的是数字式仪器,还有一种情况下你说的也是对的,那就是好比你说的数字指示秤规程中,用了感量砝码(在这我的表述不一定专业)给出的测量结果;或还是当被测量能实现渐渐连续变化,我们能知道被校准的数字仪表示值的跳变规则,且我们能准确读出被校准的数字仪表示值跳变时,标准器的示值。

    路云(luyunnc) 发表: 这一点我是知道的。对于校准过程而言,被校对象的重复性或分辨力引入的不确定度分量(二者取其大),与计量标准引入的不确定度分量,是校准结果的不确定度的主要贡献分量。但对于用被校对象进行的下一级测量过程而言,上一级计量标准引入的不确定度分量,已涵盖在被校对象的“校准结果的不确定度”中,下一级测量结果的不确定中,测量仪器(被校测量仪器)的不确定度分量与它的被测对象的不确定度分量,将是下一级测量结果的不确定度的主要贡献分量。
    那时该台仪器的允许误差就是量传引入的不确定度了。其实这个不确定度并非该仪器的实际的不确定度,实际的不确定度应该是上级计量机构对其校准所得到的“校准结果的不确定度”(由《校准证书》给出)。而不是用最大允差绝对值套算出来的不确定度,这个套算出来的不确定度,只是人为规定的不确定度的极限值,全国都一样。根本不代表上级计量技术机构的“校准结果的不确定度”,所以它不是上级机构的“校准结果的计量溯源性”证明,而是测量活动的溯源性最低要求(即量传比要求)。
    为什么要用准确度和分辨力更高的测量标准来校准被校仪器?为什么要以被校对象的示值为基础,在计量标准上读数?就是为了测得被校对象的实际真实的示值误差。按照您的理解,分辨力为1的被校对象的示值误差要么是0,要么是+1、-1、+2、-2、…,这哪里是被校对象的真实的示值误差呢,那也用不着用分辨力更高的计量标准来对它进行校准了。

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