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  • en_liujingyu

    第21楼2021/06/03

      我还是要再次提醒你,楼主的问题是CNAS“认可标识管理”标准的5.3.4条,是否“只涉及限值要求的判定标准?”。
      你应该正面回答“是”或“不是”,必要时可以说明理由。你绝不能拿“合同评审”的管理回答“认可标识”的管理问题。
      CNAS-EL03《检测和校准实验室认可能力范围表述说明》,讲的是如何对“实验室认可能力范围”表述,不是“认可标识管理”。我给你讲过,CNAS-CL01好比是管理体系的“管理手册”,其他CNAS标准好比是“程序文件”,不同的“过程”要用不同的“程序文件”加以规定。你在20楼用“认可能力范围”的规定回答“认可标识管理”,我可以承认你用描红突出认可能力与认可标识有一定关联的地方,比你用“合同评审”回答“认可标识”强了不少,对你的进步我可以给个点赞。但我还是要说,请不要把一个“过程”的“程序文件”套在另一个“过程”上,你这种乱用标准的做法,同样犯了“混淆概念,张冠李戴,答非所问,转移话题,捣乱讨论”的老毛病。

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  • 路云

    第22楼2021/06/03

    应助达人

    我也再一次提醒你这个毫无学术道德底线的“学术无赖”,人家楼主的问题表述得清清楚楚是:CNASR01:2020中5.3.4结论依据是否可以理解为:只涉及限值要求的判定标准?你存心恶意的将“结论依据”四个字给掐了。这是第几次用加红、加粗、加大的字体醒目提醒你呀?你怎么这么不要脸呀?

    你在20楼用“认可能力范围”的规定回答“认可标识管理”,我可以承认你用描红突出认可能力与认可标识有一定关联的地方,比你用“合同评审”回答“认可标识”强了不少,对你的进步我可以给个点赞。

    少用这种令人恶心的狼外婆式的口气说话,你是什么臭水平我还不清楚吗,我晒出了证据,用得着你马后炮来“点赞”吗?你有能耐怎么不早将这个证据晒出来呀?你有什么资格“点赞”呀?自己爬上楼去看看,我什么时候拿“合同评审”的管理回答“认可标识”的管理问题呀?我只不过是在11楼提供了另一主题讨论链接,供楼主去参阅其中与本主题有关的相关内容。你寂寞难耐,半夜三更爬起来捅鸡舍寻嚼资吧。

    en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:  我还是要再次提醒你,楼主的问题是CNAS“认可标识管理”标准的5.3.4条,是否“只涉及限值要求的判定标准?”。
      你应该正面回答“是”或“不是”,必要时可以说明理由。你绝不能拿“合同评审”的管理回答“认可标识”的管理问题。
      CNAS-EL03《检测和校准实验室认可能力范围表述说明》,讲的是如何对“实验室认可能力范围”表述,不是“认可标识管理”。我给你讲过,CNAS-CL01好比是管理体系的“管理手册”,其他CNAS标准好比是“程序文件”,不同的“过程”要用不同的“程序文件”加以规定。你在20楼用“认可能力范围”的规定回答“认可标识管理”,我可以承认你用描红突出认可能力与认可标识有一定关联的地方,比你用“合同评审”回答“认可标识”强了不少,对你的进步我可以给个点赞。但我还是要说,请不要把一个“过程”的“程序文件”套在另一个“过程”上,你这种乱用标准的做法,同样犯了“混淆概念,张冠李戴,答非所问,转移话题,捣乱讨论”的老毛病。

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  • en_liujingyu

    第23楼2021/06/04

      即便标准条款中涉及了“结论依据”,但这里说的“依据”绝非你说的“合同评审”管理的依据。
      CNAS-R01的5.3.4条说的是“机构签发的带 CNAS 认可标识或认可状态声明的报告或证书中”如果包含有“非认可项目”时的处置方法,楼主的问题是“认可标识”管理标准CNAS-R01的5.3.4条是否“只涉及限值要求的判定标准?”。我的回答是不应该说“只涉及限值要求”的判定标准,应该是涉及与认可项目有关的所有标准。
      你应该直截了当回答“只”或“不只”涉及限值要求的判定标准。在讨论对这个“认可标识”管理标准有关条款如何理解主题帖中,你对核心问题避而不答,却让大家参阅“CNAS CL01-2018和RB/T 214-2017 关于合同评审章节中的判定规则”,还要天天骂骂咧咧,是何用心?“合同评审管理”与“认可标识管理”是两个完全不同的管理过程,这是证明你概念混淆、错误百出、答非所问、转移话题、捣乱讨论、不怀好意的铁证。

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  • 路云

    第24楼2021/06/05

    应助达人

    即便标准条款中涉及了“结论依据”,但这里说的“依据”绝非你说的“合同评审”管理的依据。

    你哪只眼睛看到我说过标准条款中涉及的“结论依据”是“合同评审”管理的依据啦?条款对结果/结论依据的要求,涉不涉及“判定规则”?“合同评审”的符合性判定依据涉不涉及“判定规则”?你这位不学无术的“学术无赖”,对这些关键的信息一无所知,只字不提。对结果/结论的依据要求,不仅适用于认可标识的使用,也适用于“合同评审”。

    CNAS-R01的5.3.4条说的是“机构签发的带 CNAS 认可标识或认可状态声明的报告或证书中”如果包含有“非认可项目”时的处置方法,楼主的问题是“认可标识”管理标准CNAS-R01的5.3.4条是否“只涉及限值要求的判定标准?”。我的回答是不应该说“只涉及限值要求”的判定标准,应该是涉及与认可项目有关的所有标准。

    我在18楼就指出了你这是回答CNAS-R01∶2020第5.3.4条中的第①项要求(报告或证书中包含部分非认可项目时,应清晰标明此项目不在认可范围内)。人家楼主是问题是针对第②项要求(报告或证书中的结果/结论依据部分非认可项目时,应清晰标明结果结论所依据的合格评定活动不在认可范围内)。你明显是文不对题答非所问。到现在仍然在施展这种流氓无赖式的回复,既拿不出任何证据支持,又死不认错,还要无休止的狡辩。

    我现在明确地告诉你,整个CNAS-R01∶2020第5.3.4条,不仅涉及包括证书报告所给出的结果/结论所依据的“限值要求判定标准”(注:部分非认可活动),还涉及部分非认可项目。到底谁在这里概念混淆、错误百出、答非所问、转移话题、捣乱讨论,大家心里都非常清楚。

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  • en_liujingyu

    第25楼2021/06/05

      问:你哪只眼睛看到我说过标准条款中涉及的“结论依据”是“合同评审”管理的依据啦?
      答:自己去看看11楼建议,该不是别人说的吧?在本主题帖中,你建议大家去看与本主题帖问题毫不相干的“合同评审”管理的帖子是何用意?
      问:我现在明确地告诉你,整个CNAS-R01∶2020第5.3.4条,不仅涉及包括证书报告所给出的结果/结论所依据的“限值要求判定标准”(注:部分非认可活动),还涉及部分非认可项目。到底谁在这里概念混淆、错误百出、答非所问、转移话题、捣乱讨论,大家心里都非常清楚。
      答:请看清楚本主题帖讨论的主题:CNASR01:2020中5.3.4结论依据是否可以理解为:只涉及限值要求的判定标准?请你直接回答是“只涉及”还是“不只涉及”。我回答的意思是“不只涉及”,这个条款的要求既涉及“部分非认可项目”的“限值要求的判定标准”,也涉及“部分非认可活动”。你却对主题帖的问题避而不答,让大家看合同评审”管理的帖子,难道还算不上概念混淆、错误百出、答非所问、转移话题、捣乱讨论吗?“合同评审章节中的判定规则”与本主题帖的核心问题有关吗?

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  • 路云

    第26楼2021/06/06

    应助达人

    自己去看看11楼建议,该不是别人说的吧?在本主题帖中,你建议大家去看与本主题帖问题毫不相干的“合同评审”管理的帖子是何用意?
    自己爬上11楼去睁大眼睛看看清楚,那是一个“超级链接”,所显示的文字内容是原主题讨论的“标题”,“标题”的文字内容是我编出来的吗?你懂不懂什么叫“超级链接”呀?跟你这种智商的人谈这些,与对牛弹琴无异,说了也白说,瞎子点灯白费蜡。
    我在原主题7楼和9楼的回复,与本主题帖的问题无关吗?与原主题的问题也无关吗?为避免重复赘述,我给出链接让楼主点进去参阅相关内容,你为什么像被人刨了祖坟似的难受啊?你无非是做贼心虚,生怕别人看到你在哪个主题讨论中的拙劣表演吧。



    让大家看看,以上两幅截图,都是出自这位“学术无赖”之口。这不是我捏造的吧?15楼都说:不涉及“限值要求的判定”,因此也与“限值要求的判定标准”无关,更谈不上使用“只涉及”的词语
    转眼到25楼就矢口否认完全推翻,说:“不只涉及”,这个条款的要求既涉及“部分非认可项目”的“限值要求的判定标准”,也涉及“部分非认可活动”
    大家见过有这么不要脸的“学术流氓”吗?

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  • en_liujingyu

    第27楼2021/06/06

    我再次将CNAS-R01:2020的5.3 4条全文抄录如下,请你认真仔细地读一读:
      实验室或检验机构签发的带 CNAS 认可标识或认可状态声明的报告或证书中包含部分非认可项目时应清晰标明此项目不在认可范围内;实验室或检验机构签发的带 CNAS 认可标识或认可状态声明的报告或证书中的结果/结论依据部分非认可项目时应清晰标明结果/结论所依据的合格评定活动不在认可范围内
      此条提到的两个要求,分别是关于认可标识涉及“报告或证书中”含有“非认可项目时”和“合格评定活动”的处理方法,压根就没提“限值”。因此回答“不涉及限值要求的判定”一点都没错。此条要求的核心意思是只要实验室认可没包括的检测校准项目或超出认可了的检测校准标准或规程规范规定范围,实验室在签发“带CNAS 认可标识或认可状态声明的报告或证书中”就应该清晰标明该“项目”和“活动”,包括测量范围或测量精度不在认可范围内。
      但,虽然标准这一条没提到“限值”,因为被测参数的大小(“测量范围”)与准确性高低(“测量精度”)是量化的,总还是具有“限制性”,因此隐含着对“限值”的要求。楼主提出“是否可以理解为:只涉及限值要求的判定标准?”的疑问,也是无可厚非的。
      我们回答楼主这个问题时,可以回答“不涉及限值要求的判定标准”,若一定要用词组“只涉及”回答,就应回答“只涉及”实验室认可的“项目”或“活动”标准,如产品标准、检测标准、试验规范、检定规程、校准规范等。另一种回答方式是直截了当否定,回答“只涉及限值要求的判定标准”,涉及的是实验室认可所依据的检测或校准“项目”和“活动”的所有标准。“标准”一词在这里有不同含义。前面的“判定标准”的“标准”仅仅是“指标”,不是“文件”,“指标”的规定属于“文件”的一部分。后面的“所有标准”的“标准”指“文件”,是文件的全部规定。这个道理因为需要脑筋转几个弯,对你这种人来说也许太深奥了,所以给你讲多少次你也理解不了,你也就只能在这里胡搅蛮缠和骂街了。

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  • 路云

    第28楼2021/06/07

    应助达人

    两个自相矛盾自我打脸的铁证,被我晒出来挂在26楼,所有的人都看得清清楚楚,你到现在仍然嘴硬。的的确确就是你自封的“撞了南墙也不回头的拧种”。

    条款原文清清楚楚地表述两项要求,一项是所开展的项目中,包含部分非认可项目;另一项是结果/结论的依据中,包含部分非认可项目。两者都是指“非认可项目”,只不过前者是指“所开展的检测/校准项目”,后者是指开展的获认可检测/校准项目出具的证书报告中,给出的“结果/结论的依据”。从你嘴里出来就断章取义曲解原义,将后者扯成了“合格评定活动”。什么样的“合格评定活动”只字不提。

    此条要求的核心意思是只要实验室认可没包括的检测校准项目或超出认可了的检测校准标准或规程规范规定范围,实验室在签发“带CNAS 认可标识或认可状态声明的报告或证书中”就应该清晰标明该“项目”和“活动”,包括测量范围或测量精度不在认可范围内。

    测量范围”与“测量精度”与楼主的问题有什么关系?证书报告依据什么标准的什么“测量范围”和“测量精度”可以给出“结果/结论”?哪个标准有这样的要求?

    我们回答楼主这个问题时,可以回答“不涉及限值要求的判定标准”,若一定要用词组“只涉及”回答,就应回答“只涉及”实验室认可的“项目”或“活动”标准,如产品标准、检测标准、试验规范、检定规程、校准规范等。

    从你嘴里出来就自拍脑袋瞎编臆造杜撰出一个“活动标准”。何谓“活动标准”?与“项目标准”的区别何在?CNAS官网公示的各家机构的能力范围表中,哪项标准是“项目标准”?哪项标准是“活动标准”?狗屁不通,还“脑筋需要转几个弯”呢。你转了几个弯呀?就转成了这副语无伦次东扯西绕,无凭无据瞎编臆造的熊样?是不是吃饱了撑得慌,需要来两套醉拳才能过你那老瘾呀?

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  • en_liujingyu

    第29楼2021/06/09

      让我们不要理会路云先生的道德品质低下,不要理会此人的天天骂街。路云先生在28楼说:此条要求的核心意思是只要实验室认可没包括的检测校准项目或超出认可了的检测校准标准或规程规范规定范围,实验室在签发“带CNAS 认可标识或认可状态声明的报告或证书中”就应该清晰标明该“项目”和“活动”,包括测量范围或测量精度不在认可范围内。这句话总算是说对了,可以给予点赞。

      “认可标识管理”标准的这一条,指的就是实验室证书涉及的“项目”和“活动”或其一部分不在CNAS认可范围内时的处置方法,因此这一条压根就没有提及“限值要求的判定”,更不会提及完全无关的“合同评审”。我之所以说这一条“不涉及限值要求的判定”指的就是这个意思。但是CNAS认可的“项目”和“活动”标准中会包含有该项目和活动符合性的合格评定“限值”,如果实验室证书的“项目”或“活动”在CNAS认可范围内,但实施检测或校准时超出了认可所依据的标准的“限值”,就等同于“项目”和“活动”的“部分”内容超出了CNAS认可的范围,就必须在带有CNAS认可标识的证书上明确说明,这与如何使用“限值”对“项目”和“活动”进行合格评定,与测量不确定度无关。

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  • 美人伴佳玉

    第30楼2021/06/09

    神仙打架了 ,这是咋了呀??

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