荷兰乳协主席：中国需要引入第三方质控机构

　　因为食品安全问题饱受怀疑的中国乳业该向谁取经?地处西北欧的荷兰正在成为热门选项。

　　荷兰的国土面积跟中国的海南省差不多，人均耕地面积比中国还少。然而，它又是全球乳业最发达的国家之一，农产品出口量在全球仅次于美国。

　　2014年年初，国家主席习近平访荷期间曾专门了解荷兰乳业模式，提出“希望荷兰扩大奶制品对华出口”。

　　在实地采访中，南方周末记者发现，荷兰乳业成功的背后，有一整套严谨科学的全流程管控体系。比如牛奶从牧场采集运输之前，就要由接受过政府培训的罐车司机采样，样品会送到第三方检测机构进行“盲检”。第三方检测机构负责对牧场进行质量审查，如果检测出现异常，可以追溯到每一头奶牛的健康状况。这样的质量控制覆盖从奶牛饲养、挤奶、原奶采集，到加工、包装、分销的全过程，被称为“从牧场到餐桌”的全程管控。

　　“目前世界上能实现乳品全产业链管控并不多。”荷兰乳业协会主席、荷兰皇家菲仕兰公司首席执行官郝瀚思在接受南方周末记者专访时说，荷兰方面正在尝试把全程管控、第三方检测等成功经验复制到中国。

　　南方周末：今年3月习近平访问荷兰，你们都聊了什么?未来中荷乳业在哪些方面会有合作?

　　郝瀚思：当时会谈时间是半个小时，习近平主席重点关注荷兰乳业管理，特别是对家庭牧场的指导、对牧场的利用和管理。他非常想知道整个乳品产业链的连贯性，希望了解“从牧场到餐桌”的理念。

　　在那次会见之后，中荷双方着手建立了奶业发展中心，这为中荷两国乳业发展提供了自由交流的平台。

　　南方周末：中国人多地少，国内有一种声音认为中国就不该养太多奶牛，应该把牧场拿来种粮食，奶源靠进口就行。荷兰怎么处理饲养奶牛和种粮食之间的矛盾?

　　郝瀚思：荷兰的情况比较特殊。你可能不喜欢荷兰多雨的气候，但奶农们喜欢。土地、牧草、温度湿度等自然条件使荷兰适合养殖业。这就是完全不同的国情决定的。比如在亚洲的马来西亚，适用于发展乳业的土地非常有限，他们一年的牛奶产量都不及荷兰农场两天的产量。我相信中国的某些省份学习荷兰农业模式会相对容易，而在其他地方很困难。

　　南方周末：在中国，乳制品行业已经有很多外资进入，荷兰乳业作为一个后来者还有机会吗?

　　郝瀚思：后发未必没有优势。中国妈妈们更愿意购买“从牧场到餐桌”整个流程能够严格控制的产品。我们的工作始于牧场，从奶牛的养殖、放牧、牛奶被送往工厂做成成品，然后送到中国市场。目前能实现这个全产业链管控的并不多。

　　南方周末：中国的消费者对国内乳制品缺乏信心，比如中国有荷兰产的奶粉，但还是有很多人愿意在荷兰本土代购奶粉，你如何看待这一现象?

　　郝瀚思：消费者有自由选择的权利。不过，我建议大家还是买中国出售的产品更加方便，那些配方是专门针对中国宝宝制定的。

　　南方周末：不过也有家长说，在国外买奶粉是因为国内价格太高了。欧洲奶粉在本土只要十几欧元，卖到中国就要30-40欧元，为什么差价这么大?

　　郝瀚思：定价差异是基于产品不同。因为中国的相关标准和法规跟荷兰不一样，我们要确保婴幼儿配方奶粉中各种配料和成分实现最佳的组合。同时，我们必须要达到更高的质量标准，确保产品没有任何问题。另外，还有运输和市场营销等成本。整个生产链条中的每一个不同的步骤都会增加成本，也让这个链条更长。这是在不同地区销售存在的差异。

　　南方周末：2013年8月，中国的发改委对多家奶粉企业启动反垄断调查，认为企业限制竞争等行为损害了消费者利益，其中荷兰品牌菲仕兰被罚了4800万元人民币，现在怎么看这个问题?

　　郝瀚思：当我们回看这次处罚事件，我们只能说是对法律的理解认知不到位，并不是明知故犯。中国当局对事件有不同程度的认定，我们接受这个认定。无论在哪个国家，我们都会遵守当地的法律法规工作和管理业务。所以我们不会调整战略，但会提升和优化内部流程，避免类似的事情再次发生。

　　南方周末：几天前，菲仕兰和中国的辉山乳业宣布成立合资公司，在中国选择一家合作伙伴是为了规避反垄断调查的风险吗?

　　郝瀚思：肯定不是因为这个原因。当然，有一个来自中国的合作伙伴，我们将更加了解在中国做生意的规则，这也是我们需要向合作企业学习的。我们尊重辉山这样的企业，它能确保双方在养殖方面的专业技术实现融合。同时，我们控制体系、质量管控等有较高的专业度，可以引入到中国的整个生产流程中，双方共同建立起与荷兰相同的全产业链模式。

　　南方周末：这样的合作，荷兰乳业的成功经验如何才能真正复制到中国?

　　郝瀚思：与辉山的合资企业，我们已经讨论了大部分细节。其中有一个大型牧场就在工厂附近，我们会采用与荷兰不同的方式收集原奶。另外关于质检的问题，中国的标准更高，不过，涉及婴幼儿脆弱的生命，我们支持中国实施的高标准。

　　我们认为有第三方监管总是好的，第三方检测能敦促乳制品行业守住质量标准，这无论在中国还是荷兰都一样。因此未来中国或许也需要引入第三方质量控制机构。