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高铁难道没有避雷设计?

上海分会

  • 国外没有雷雨吗?
    为什么一打雷高铁就出问题?
    以后雷雨季节还能坐高铁吗?
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  • chengjingbao

    第1楼2011/07/26

    这应该是有的,但只能应付小的,真正的雷电区,桥梁区,还应有特别设计。

    设计方这样的小错误不会犯吧?

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  • 雾非雾

    第2楼2011/07/26

    应助达人

    天晓得,再说了,雷打停了列车,列车上没有无线通讯设备向调度报告?

    wsy18(wsy18) 发表:国外没有雷雨吗?
    为什么一打雷高铁就出问题?
    以后雷雨季节还能坐高铁吗?

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  • wsy18

    第3楼2011/07/26

    再怎么样说打个手机电话通知一下也行啊,估计车上几百部手机总是有的。

    雾非雾(mcds) 发表:天晓得,再说了,雷打停了列车,列车上没有无线通讯设备向调度报告?

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  • wsy18

    第4楼2011/07/27

    看到有个网友说:目前高铁沿线的牵引电网主要依靠分隔的避雷器和接地线接闪防雷,这种防雷方式肯定不适用于高架地面的高铁动车,被雷劈是理所当然的,借鉴高压输电网的成熟防雷经验,架设专用架空避雷地线才是唯一的防雷正道!

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  • wsy18

    第5楼2011/07/27


    高铁采用的是交流高压27.5KV接触网。以前的电力机车由于位置较低,被直接落地雷雷击的几率较小。而高铁动车沿线一般高架,动辄数十米甚至上百米,被雷击的概率要大得多。在雷雨气候多发的地区,架设沿线的避雷地线是唯一选择,靠间隔分布的避雷器是无济于事的。

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  • wsy18

    第6楼2011/07/27



    对比一下实际的高铁牵引网,显然,这样的架空地线由于总造价高,被我们的铁道部的技术规范和谐了

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  • wsy18

    第7楼2011/07/27



    从事故现场的清理图片来看,显然也只有一个接触线和承力索,这样一个高高在上的导线,在电闪雷鸣的时候,想让雷公避让都难

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  • wsy18

    第8楼2011/07/27

    又一个网友分析:
    http://www.jzdq.net.cn/club/viewthread.php?tid=20776&extra=&page=1

    动车、高铁的灾难性是必然的

      据稍许详细的报道称,北京开往福州的动车D301是追尾撞上D3115次列车的,并解释说是“前车未能将停车和减速的信号传达给后车是因为信号系统被雷击坏无法使用”。

      查,线路上的信号系统是“CTCS2”,且“D301在京沪高铁段、沪宁、沪杭段采用CTCS3系统”。从相关的简略介绍得知,这两个信号系统都为国内自行设计,而且,应该提醒注意的,还是无线传输的信号系统。明白地说,在最简单模型下,是前后两列动车间实行信号通信。

      由此可以判断,现在的动车系统所采用的是“移动闭塞”信号系统;第二,列车与自动管理系统之间的通信是移动通信;第三,后行动车若未能接收前行动车的信号,后行动车则自动默认是许可继续前行。

      先简单叙说什么是“闭塞信号系统”。列车甲在前,列车乙在后,同方向同轨行驶,按不小于列车有效的制动距离分别有A0、A1、A2、A3……An等点位,这样,在列车甲未能完全通过A2点时,列车乙则不得通过A1点。

      只有列车甲通过A2点,A1点才给出许可列车乙通行的信号。这样,一般就将A1和A2之间称作“闭塞区”。在倘若两个固定点,则称作“固定闭塞”;若A2点就是列车甲的尾部,与列车一同运动,则称“移动闭塞”。从介绍来看,所谓“CTCS”系统,就是“移动闭塞”的信号系统。

      接收到由A2点给出的信号,A1点就变成“绿灯”,铁路的行话叫“令牌”,列车只有接到这个“令牌”,才能超过A1点继续前行。固定闭塞系统的“令牌”点置放在铁轨路基上,之间是固定的信号通信,所以列车只能从固定在路基上的取得点位讯号,列车各自的位置确定无疑。

      移动闭塞系统,至少有一个信号点安装在列车上,随着列车一起移动。倘若后一趟列车的令牌取得依旧从固定在路基上的系统取得,得不到令牌,后行列车依旧不应该通过该令牌点。但,若不是从固定在路基上的点位取得令牌,而是由与前行的那辆列车通讯联系来确定,则必须明确,后行列车究竟是取得信号才能前行,还是取得信号必须停止。

      如果是取得信号才能前行,则意味着,前面的区间是“常闭”的,没有许可前行的令牌给出,后行列车不许继续行进;倘若相反,也就是,没有取得信号就可以继续前行,也就是没有令牌就许可继续前行,那么这个所谓的闭塞区间就是“常开”的,也就是说“闭塞”不是常态,随意通行才是常态。

      作为后者的信号系统设计原理,与通讯系统的工作原理直接相悖。很简单,两点之间不通讯是常规状态,也就是说通讯系统是“常闭”的,而不通讯有不必通讯和不能通讯两种不同状态,不能通讯暗含着线路或设备损坏,失却电源也是其中一种状态。

      这样,在逻辑上就出现了根本性抵牾,信号系统的“闭塞”的“红灯”信号是必须“常开”的,而通讯系统的“信息”交换是“常闭”的,这样的逻辑错谬是极其灾难。此次杭州到温州动车追尾事故就是因这个逻辑冲突所导致,毫无疑问。

      显然,前行列车的通讯系统必须是“常开”的,而每一列动车都可能有别的尾随动车,那么,每列动车的通讯系统也就必须是“常开”的,以使其与信号系统的闭塞信号“常开”在逻辑上相一致。通讯系统保持常开状态,在逻辑上非常简单,也就是热线“应答”这种常见方式。

      后行动车可以间或询问前行动车,前行动车则有问必答,立即作出通讯反馈。倘若反馈不及时,或者没有反馈,也或者反馈不清,后行动车则立即默认为前方区段被“闭塞”,列车不得继续行进。倘若如此设计与配置,哪怕整个信号系统崩溃,哪怕通信系统,包括基站啥的崩溃,同轨同向的列车也不会出现追尾这样重大的事故。

      从看到的有限资料中知道,全国当下的铁路信号系统不是“CTCS2”就是“CTCS3”,这意味着,723追尾这样灾难性事故的设计隐患在其他高铁线路上都存在,那么,也就决定了这样的事故还会继续发生,只要移动通讯发生类似这样的故障。若能理解这点,就明白,所谓“高速铁路”,其实是“高危铁路”的一个代称。

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  • 雾非雾

    第9楼2011/07/27

    应助达人

    还是老老实实座绿皮车吧?至少雷雨天不会撞车。

    wsy18(wsy18) 发表:国外没有雷雨吗?
    为什么一打雷高铁就出问题?
    以后雷雨季节还能坐高铁吗?

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  • wsy18

    第10楼2011/07/27

    可是很多绿皮车都被取消了,没地方可坐了。

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