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关于仪器选购的疑问(PE、A)

  • sunshinecoast
    2013/01/08
  • 私聊

ICP光谱

  • 各位同行:

    公司因为要做食品及接触材料领域重金属项目,打算买一台ICP-OES。最近和PE、Agilent的人都有沟通过(Thermo还没接触),有几点疑问请大家帮忙看看:

    1、对于基体简单的水质、食品领域,是不是水平观测就可以了?A公司的710只有水平观测,PE8000是双向观测。反正是各家说各家的好。

    2、PE采用空气切割系统,A公司采用冷锥去尾焰,从大家使用的角度来说哪个容易维护不容易坏,仪器更稳定?

    3、PE的8000和8300还是有一些差别,一个固态CCD在零下5度,一个是零下35度;A说710的CCD温度零下40度工作,暗电流少背景低;从实际使用来看,三者背景噪音相差很明显吗?

    4、PE宣称8L/min,是不是所有的样品都是这个流速,A公司说简单的样也可以做到8L/min,实际是否如此?虽然样品不多,但使用成本还是要考虑的。另外8000是要开机2个小时才能做样品么?

    PS.昨天把各家仪器出现的故障汇总了一下,进样管、炬管、雾化室都是容易坏的,各家半斤八两吧。我简单整理了一下,见附件,有需要的朋友可以下载。
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  • xiaoxun929

    第1楼2013/01/08

    总结的不错,顶下。。。

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  • 依风1986

    第2楼2013/01/08

    应助达人

    我也不是托,我只是从一个用户角度去考虑
    首先我想了解楼主的测样品限定值如何,ICP能满足吗?
    其次,我就发表个人看法了,基质简单,水平观测完全够了,同事PE的空气尾焰切割和Agilent的冷锥消除尾焰,个人觉得冷锥消除尾焰要好,同时强调下安捷伦的不仅仅是冷锥消除尾焰,还有加长矩管。
    很多第三方,像我们玩具企业很多买的就是安捷伦的(原瓦里安的),空气切割有局限,类似气流不够稳定,同时PEICP时间长了有个问题,那就是空气切割导致电磁阀脏了,需要清洗。
    安捷伦710CCD温度是-30度,我用的就是这款,软件很容易上手,开个玩笑就是傻瓜软件,当然温度越低越好,那样CCD温度低暗电流,噪音都会很小,不过越来越低对设备是有很高要求的,所以,合理就行
    PE需要开机预热,安捷伦不需要,热关机后条件满足就可以点火,点完后稳定下就可以测试了,
    所谓流速楼主指的是消耗氩气的还是什么?若不用氩气,楼主可以咨询安捷伦去年推出的微波等离子体发射光谱仪,完全不用氩气。
    我是曾经一个PE的用户,现在是安捷伦的用户

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  • 砂锅粥

    第3楼2013/01/08

    应助达人

    关于楼主的问题:

    1,食品领域貌似限值比较低,好像标准都是用石墨炉原子吸收之类的,ICP估计有点吃力,如果不愁钱的话可以买ICP-MS

    2,我用过PE7000DV(空气切割)和安捷伦710-es(冷锥去尾焰),我的情况刚好跟楼上的依风老师相反,我用PE的时候,由于我们的压缩空气是公司集中供应的,很干净,用了一年,空气切割器没出过任何问题;现在用安捷伦的ICP,由于冷锥之前的同事缺少维护,现在冷锥已经完全拆不下来,清洗很不方便,只能擦擦表面,几乎无法清洗干净。

    3,安捷伦的710是-30℃的,不是-40℃。没有对比过各家的暗电流,不好发表看法。

    4,PE的7000DV和安捷伦的710-es等离子体气正常都是15L/min的。PE7000DV是不用开机2小时才测样的,8000应该也不用吧?安捷伦710如果冷开机的话需要好几个小时让光路温度恒定至35℃,如果热开机的话跟PE7000DV一样很快可以测样。

    个人觉得楼主可以拿样品去各家的仪器试试看,看到底能不能满足测试要求。安捷伦710-es是全谱直读的,测样速度比较快。PE8000的测样速度应该跟7000DV一样很慢的,7000DV是顺序扫描的,不过貌似检出限可以比全谱的低一些。

    sunshinecoast(sunshinecoast) 发表:各位同行:

    公司因为要做食品领域重金属项目,打算买一台ICP-OES。最近和PE、Agilent的人都有沟通过(Thermo还没接触),有几点疑问请大家帮忙看看:

    1、对于基体简单的水质、食品领域,是不是水平观测就可以了?A公司的710只有水平观测,PE8000是双向观测。反正是各家说各家的好。

    2、PE采用空气切割系统,A公司采用冷锥去尾焰,从大家使用的角度来说哪个容易维护不容易坏,仪器更稳定?

    3、PE的8000和8300还是有一些差别,一个固态CCD在零下5度,一个是零下35度;A说710的CCD温度零下40度工作,暗电流少背景低;从实际使用来看,三者背景噪音相差很明显吗?

    4、PE宣称8L/min,是不是所有的样品都是这个流速,A公司说简单的样也可以做到8L/min,实际是否如此?虽然样品不多,但使用成本还是要考虑的。另外8000是要开机2个小时才能做样品么?

    PS.昨天把各家仪器出现的故障汇总了一下,进样管、炬管、雾化室都是容易坏的,各家半斤八两吧。我简单整理了一下,见附件,有需要的朋友可以下载。

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  • sonne86400

    第4楼2013/01/08

    我不知道这个时候说斯派克Icp合适不合适 会不会被扣大帽子 斯派克icp无须吹扫常温15度即可测试 真正全谱 rf风冷却 无循环水冷却 唯一消耗气体就是氩气 空气不要钱 冷锥火焰处理好像是斯派克专利技术 其它三家一个吸一个吹 还有一个没有专利的 pe8000好像是个入门级icp对实验室温度要求很高 在客户那说是即开即用 但是客户温度要控制好才可以 双向观察是有原因的 不双向观察貌似有段谱图采集不到 缺点说优点哈哈 斯派克icp也很不错哦 值得楼主去考察下哦

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  • sonne86400

    第5楼2013/01/08

    还有就是长期低温吹扫ccd容易坏 问下业务换一个多少钱 吹扫而且噪音大 影响测试结果哦 这几家实验室大部分都集中在上海 从张江高科 到外高桥 三天左右几家都可以考察玩了 你心里就有结果 嘴上说说都没有用 除非领导心里就买哪一个 你也没有办法

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  • sunshinecoast

    第6楼2013/01/09

    谢谢依风1986、砂锅粥、sonne86400三位朋友的回复,食品内容物里面重金属只是我们研究的一部分内容,主要还是食品接触材料重金属迁移方面的研究,大部分的重金属检测限不要求那么低(如果按欧盟新的法规有的元素必须用MS了),综合考虑后还是选择ICP-OES。MP-AES(微波等离子发射光谱)我之前也查了很多资料,也和A公司的人了解过,毕竟是新事物(吉大教授搞出来的功率太低不考虑),全国也没卖出去几台,如果采购完万一做不好,风险比较大,而且各家第三方常规的检测都用ICP-OES来做吧,也方便将来实验室比对。

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  • hliu

    第7楼2013/01/09

    目前正在用PE8000型,其它没用过
    PE8000PE目前等离子氩气我都是用8L/min,可以开机即用,但该仪器对室温要求较高,最适合温度为18-22℃,温度过低时,光学系统初始化常常失败

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  • andrew-zhang

    第8楼2013/01/09

    PE的那个雾化系统很不好用,清洗很麻烦,曾经用过的那款是这情况

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  • sunshinecoast

    第9楼2013/01/09

    预备放置的房间是中央空调,冬天估计达不到这个温度。。。。。其他的型号8300或者安捷伦、热电的仪器也需要这么严格的温度么

    hliu(hliu) 发表:目前正在用PE8000型,其它没用过PE8000PE目前等离子氩气我都是用8L/min,可以开机即用,但该仪器对室温要求较高,最适合温度为18-22℃,温度过低时,光学系统初始化常常失败

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  • sunshinecoast

    第10楼2013/01/09

    请教PE8000/8300 安捷伦的710/720 冷启动的话预热多久才能工作呢?

    另外根据我的了解,8000的光室是不恒温设计的,PE的销售说因此他的仪器波长波动适应性不错,但为什么8300的光室又加了恒温的设计呢?

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