仪器信息网APP
选仪器、听讲座、看资讯

如何处理好CMA 与CNAS 的关系?

  • 物价真高
    2019/01/02
  • 私聊

实验室建设

  • 如何处理好CMA 与CNAS 的关系?

    CMA 和CAL 经过30 年的爱恨纠缠,终于在2018 年要做个了结,CAL 终于要退出历史舞台。今后,对于实验室的资质评价只剩下两套评价制度: 强制性的依法实施的CMA 和自愿性的国际互认的CNAS。截止2017 年8 月,全国CMA 实验室3. 3 万家,CNAS 认可实验室近8000 家( 其中检测实验室7000 多家,校准实验室1000 家) 。全国既获得CMA又获得CNAS 的实验室大约6000 多家( 获得CNAS未获得CMA 另外1000 多家是企业第一方实验室) 。CMA 比CNAS( 前身CNACL /CCIBLAC) 早诞生七八年,但二者本是同根生,都源自国际标准ISO/IEC17025《检测和校准实验室能力的通用要求》,实施模式( 程序) 也大体相同,都是基于评审员去现场评审之后发证。本质上都是对实验室的检测能力和管理体系满不满足标准要求的一项资质评价制度。区别在于,CMA 是行政许可事项,分国家和省两级实施,国家( 认监委) 发证3000 多家,31 个省发证3万家左右。实验室认可由CNAS 一家实施,没有分号。原国家质量技术监督局和国家认监委成立后,为了推进实验室认可工作,不但在《认证认可条例》里面写要积极采信认可结果,对于获得实验室认可的,资质认定要减免程序。原国家技术监督局还发文,把国家级CMA/CAL 很多工作都委托给了CNAS( 的前身CNACL) ,并强制要求国家质检中心做认可、计量认证、审查认可“三合一”评审。认监委成立后,又发文要求出入境检验检疫系统实验室必须通过实验室认可( 与CMA 一并进行“二合一”评审) 。但现在,CMA 和CNAS 的关系正在重新梳理,国家质检中心、行业检测中心( 包括出入境检验检疫实验室) 、国家级司法鉴定机构实施的“三合一”“二合一”也在动摇。过去热衷申请CNAS 的司法鉴定领域和公安刑侦实验室也积极要求申请CMA。新版《实验室资质认定评审准则》,率先引用国际标准ISO/IEC17025 最新版本的相关条款和要求,而这些条款和要求CNAS 认可准则都还没来得及引用,等于CMA 的最新评审准则实际上与认可评审准则的最新版是可以接轨的。其极度超前的理念( 比如分包) 有些脱离了中国国情,比认可还严的条款对于广大基层实验室来说也有点拔苗助长,基层实验室难以做到。

    不理解不了解CMA 和CNAS 的这些历史恩怨,就难以正确处理CMA 和CNAS 的关系。CMA 和CNAS,这两套制度,尽管同根同源,但针对不同的对象由不同的实施主体实施,发挥不同的作用,并存下去也有它的道理。但一旦国家决定做出大的调整,取消其中某一项、或者对其中一项制度的实施模式做出重大调整,两边都要有心里准备。
    来源:中国检验检测 作者:李文龙
  • 该帖子已被版主-qianguiyun1加3积分,加2经验;加分理由:鼓励发帖
    +关注 私聊
  • 轻芃理洪

    第1楼2019/01/03

    目前还无法代替,产品检测既可以CMA又可以SNAS,但是计量不能,计量只有CNAS

2
  • 该帖子已被版主-qianguiyun1加2积分,加2经验;加分理由:讨论
    +关注 私聊
  • qianguiyun1

    第2楼2019/01/05

    应助达人

    好像还是没看清楚

0
    +关注 私聊
  • hou1210

    第3楼2019/01/07

    应助达人

    两者差不多,可以二证合一审请审核。

1
    +关注 私聊
  • Insm_995e7253

    第4楼2019/01/10

    感觉会长期并存!

0
    +关注 私聊
  • qqqid

    第5楼2019/01/31

    CMA是国内的、官方的,到了国外是不认的,
    CNAS是很多国外机构也认的,不是全部都认,在国内官方是不认的,
    实验室根据需要自行选择吧

0
    +关注 私聊
  • HarryHuang

    第6楼2019/02/01

    应助达人

    两者用途不同,要求很多相同的。

1
    +关注 私聊
  • qianguiyun1

    第7楼2019/02/01

    应助达人

    企业实验室不用管这么多

0
    +关注 私聊
  • hou1210

    第8楼2019/02/12

    应助达人

    内容可以合并。

0
    +关注 私聊
  • en_liujingyu

    第9楼2019/02/13

      楼主对实验室CMA认证和CNAS认可历史恩怨的总结和向前看展望的眼光,我非常认同。
      人在社会上“混”,用人单位对其管理强调能力和资质两个方面的证明要求,前者称为“能力证”,后者称为“准入证”。没有能力很难被聘用,但,有了能力证明,哪怕能力再强,而没有发给资质证明(聘书或上岗证),还是不能在该用人单位从事该项工作。
      总体上来说,实验室就如同一个人,也是如此。CNAS认可好比是实验室的“能力证”,检测和校准实验室获得了CNAS认可,就意味着教育部给他发了毕业证,证明了它的文化程度、学历高低、什么专业毕业。有了这个“能力证”,大家就会“高看”它一眼,有什么事,只要法律不禁止,就会去找它帮忙,不是迫不得已就不愿意找别人。但,凡法律规定必须什么样的实验室才能办,就涉及到了“准入证”的问题,这个“准入证”就是国家这个“用人单位”(政府计量行政管理部门)经过严格考察给它发的“聘书”或“上岗证”,CMA认证证书就是具有法律资质或法律仲裁效力的“准入证”。“能力证”和“准入证”二合一,我估计似乎完全不可能,毕竟一个人即便拿到博士学历,用人单位也不一定招聘他从事技术开发,招聘他干其他工作也是可以的,每年都有许多博士诞生,甚至聘用别人而拒聘他,他虽然有能力而仍然待业也是可能的。
      由于人的“文凭”是政府发的,人们可以相信他的能力,用人单位招聘时也完全认可他具有的文化程度和能力。实验室的“能力证”是第三方认可机构发的,政府计量行政部门这个“用人单位”能否相信和承认,的确就是个深层次改革的问题了。CMA认证与CNAS认可的要求都基于同一个国际标准,我认为未来发展趋势国家在发实验室“上岗证”(CMA认证证书)时,可以承认CNAS认可证书。实验室若取得了CNAS认可证书,完全可以像用人单位承认待聘人的毕业证那样,没必要再对其文化程度进行考试。但如果该实验室没有学历证明(CNAS认可证书),要“招聘”它,就的的确确应该严格按认证标准的要求对其进行“考试”了。

0
    +关注 私聊
  • king9527

    第10楼2019/02/14

    这里还要从定义上进行区分,CMA是行政许可,没用是不能从事检测工作的;CNAS是自愿,没用也可以进行。从拿证的逻辑时间看,是要现有CMA,后有CNAS;不能现有CNAS,再根据CNAS直接拿CMA。评审时,CMA提供的是典型检测报告,证明具备检测技术能力;CNAS提供的是检测经历报告,不但证明具备检测技术能力,还要证明有相关检测经历。
    用9楼的比喻就是,得现有学历证书(准入证),再进行聘用(能力证),不会直接聘用一个没有准入证的。这样理解到时可以CNAS采信CMA的结果。
    所以只有解决了CMA和CNAS“本末”,“先后”的问题,才能进一步谈合二为一的问题。

3
查看更多
猜你喜欢最新推荐热门推荐更多推荐
举报帖子

执行举报

点赞用户
好友列表
加载中...
正在为您切换请稍后...