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关于土壤六价铬的保存问题

土壤固体废弃物监测

  • 根据HJ 166,新鲜土壤样品中六价铬的保存时间是4摄氏度下1天,可是HJ1082-2019中关于样品的制备中是根据166样品风干 破碎 研磨 ,问题是风干的时间都几天了 想问这个有冲突吗
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  • sdlzkw007

    第1楼2020/04/24

    应助达人

    问题提出来的角度很好,可以对比一下两份标准的要求,是否发现了什么不同?表9-1中说明了新鲜土壤样品的保存条件和时间,条款10.2也详细说明了样品处理的不同要求,两者相差了十几年,后者对前者进行了引用,并不冲突。

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  • skytoboo

    第2楼2020/04/24

    应助达人

    应该追求真相。
    放置不久估计是考虑高价态被土壤其他物质还原吧?这种担心没有数据支撑啊。
    重铬酸钾放一年就不不是重铬酸钾了吗

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  • 老兵

    第3楼2020/04/24

    应助达人

    标准编制人既没做过六价铬保存时间的验证,又没制过风干样,因此编个方法不接地气。按HJ/T 166-2004规定:“样品需要风干制备成0.15mm试样”,而自然风干样品则需要常温摊薄暴露在空气中,对潮湿样品来说自然风干需要一周甚至一月时间。你要满足不超过1天和4摄氏度的要求,只能多点取少许鲜样置于低温真空冷冻干燥机上快速风干后细磨过筛混匀制备成0.15mm试样。

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  • skytoboo

    第4楼2020/04/24

    应助达人

    这个方法编制说明有,来源参考就是美标和HJ固废,美标是用湿土,但是美标的补充说明,有说干土做回收率高一点。取样量相对于美标翻了一倍(5g),检出限下降了。用火焰做这个数据,也是榨干了原子吸收铬的检出限。加标回收我实际测,只能做到40~60%,做不到标准要求70~120%。ERA质控可以做到范围(数据35mg/kg),QC范围25-65,统计中位值47,理论值87。国产质控做不到范围数据(87mg/kg),证书值135±10mg/kg

    难点是真正在实践操作中:

    1.质控价格贼贵

    直接上ERA质控(40g,6000RMB,一次取样量5g),国产质控做不好。

    2.假阳数据

    因为检出限低,火焰是富燃火焰非常难调节,铬响应较低,火焰数据跳动很容易检出。

    3.曲线萃取难做

    标准是要求萃取的,还要3个9,检测员简直要上坟。

    4,有人反映盐分太多容易熄火

    只能吐槽聊以慰藉。

    老兵(wangliqian) 发表:标准编制人既没做过六价铬保存时间的验证,又没制过风干样,因此编个方法不接地气。按HJ/T 166-2004规定:“样品需要风干制备成0.15mm试样”,而自然风干样品则需要常温摊薄暴露在空气中,对潮湿样品来说自然风干需要一周甚至一月时间。你要满足不超过1天和4摄氏度的要求,只能多点取少许鲜样置于低温真空冷冻干燥机上快速风干后细磨过筛混匀制备成0.15mm试样。

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  • 老兵

    第5楼2020/04/24

    应助达人

    所言极是。这个标准就是个不论不类的方法,EPA是像做有机污染物样品那样做鲜土,且只是前处理;而HJ把它改成干土,鲜样到分析要低温密封保存,1天之内要变成干样测试可能吗?做AAS测试的方法验证,空白和检出限极难合格,以致有的只有采用不规范的手段来实现,即便检出限合格了,其8mg/kg的测定下限也远高于GB36600规定的3mg/kg的标准限值,这样的数据用来评价在定量上是有问题的。

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  • skytoboo

    第6楼2020/04/26

    应助达人

    我是偏向应用实践的,从我的角度来说,我知道分光法有颜色无法去除缺陷,但火焰法问题更大(腿治好了,手断了)。

    如果做大数据环境决策,到时候会有问题。就如同我不推荐HJ491-2019火焰做铅一样。

    现在做六价铬,还有IC+ICP-MS法,那个好像效果好,但是仪器太贵了。

    老兵(wangliqian) 发表:所言极是。这个标准就是个不论不类的方法,EPA是像做有机污染物样品那样做鲜土,且只是前处理;而HJ把它改成干土,鲜样到分析要低温密封保存,1天之内要变成干样测试可能吗?做AAS测试的方法验证,空白和检出限极难合格,以致有的只有采用不规范的手段来实现,即便检出限合格了,其8mg/kg的测定下限也远高于GB36600规定的3mg/kg的标准限值,这样的数据用来评价在定量上是有问题的。

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  • 老兵

    第7楼2020/04/26

    应助达人

    国外是采用IC和ICP-MS法,可以避免分光光度法和AAS法的问题。

    skytoboo(skytoboo) 发表: 我是偏向应用实践的,从我的角度来说,我知道分光法有颜色无法去除缺陷,但火焰法问题更大(腿治好了,手断了)。如果做大数据环境决策,到时候会有问题。就如同我不推荐HJ491-2019火焰做铅一样。现在做六价铬,还有IC+ICP-MS法,那个好像效果好,但是仪器太贵了。

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  • skytoboo

    第8楼2020/04/30

    应助达人

    现在有国产GBW的土壤6价格铬质控了,还是比较怕被外审考的,最低的0.90,不确定度0.05mg/KG,真不知道那些人怎么做的。不上MS这数据没法做了。??

    老兵(wangliqian) 发表:国外是采用IC和ICP-MS法,可以避免分光光度法和AAS法的问题。

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  • 蓝人

    第9楼2020/05/03

    应助达人

    您好 你说的这个第二点 假阳数据 能进一步解释下么

    没太明白

    skytoboo(skytoboo) 发表: 这个方法编制说明有,来源参考就是美标和HJ固废,美标是用湿土,但是美标的补充说明,有说干土做回收率高一点。取样量相对于美标翻了一倍(5g),检出限下降了。用火焰做这个数据,也是榨干了原子吸收铬的检出限。加标回收我实际测,只能做到40~60%,做不到标准要求70~120%。ERA质控可以做到范围(数据35mg/kg),QC范围25-65,统计中位值47,理论值87。国产质控做不到范围数据(87mg/kg),证书值135±10mg/kg

    难点是真正在实践操作中:

    1.质控价格贼贵

    直接上ERA质控(40g,6000RMB,一次取样量5g),国产质控做不好。

    2.假阳数据

    因为检出限低,火焰是富燃火焰非常难调节,铬响应较低,火焰数据跳动很容易检出。

    3.曲线萃取难做

    标准是要求萃取的,还要3个9,检测员简直要上坟。

    4,有人反映盐分太多容易熄火

    只能吐槽聊以慰藉。

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  • 蓝人

    第10楼2020/05/03

    应助达人

    盐分太多 是不是可以考虑过柱后再上机

    skytoboo(skytoboo) 发表: 这个方法编制说明有,来源参考就是美标和HJ固废,美标是用湿土,但是美标的补充说明,有说干土做回收率高一点。取样量相对于美标翻了一倍(5g),检出限下降了。用火焰做这个数据,也是榨干了原子吸收铬的检出限。加标回收我实际测,只能做到40~60%,做不到标准要求70~120%。ERA质控可以做到范围(数据35mg/kg),QC范围25-65,统计中位值47,理论值87。国产质控做不到范围数据(87mg/kg),证书值135±10mg/kg

    难点是真正在实践操作中:

    1.质控价格贼贵

    直接上ERA质控(40g,6000RMB,一次取样量5g),国产质控做不好。

    2.假阳数据

    因为检出限低,火焰是富燃火焰非常难调节,铬响应较低,火焰数据跳动很容易检出。

    3.曲线萃取难做

    标准是要求萃取的,还要3个9,检测员简直要上坟。

    4,有人反映盐分太多容易熄火

    只能吐槽聊以慰藉。

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