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关于检出限的疑惑,望知道的老师解答下

液质联用(LCMS)

  • 第一个,在方法检出限的计算时,向过程空白中添加最低浓度的被测样品浓度,这个浓度是多大才算最低。第二个检出限对于各个标准的意义是什么,有些标准是没有检出限的。第三个方法检出限是一组最低过程空白的标准偏差的倍数,但是为啥不同仪器会有不同的检出限了,不是应该只与偏差相关了嘛。有不对的地方请老师解答下。
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  • 通标小菜鸟

    第1楼2020/05/12

    应助达人

    根据HJ168上所述,测定检出限时根据标准上检出限的浓度对样品空白进行2~5倍的加标,平行测定7次,然后算标准偏差,最后根据自由度进行计算出检出限。计算出的检出限是需要进行判定的,做出来的检出限未必就是最低浓度,根据判定标准来继续寻找最低浓度,但这个最低其实是一个范围,不是固定的。检出限对于标准方法来说是能够准确定性的最低浓度。就算是同一种方法,不同仪器的灵敏度不同,所以检出限也会有所差别

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  • 小精钢

    第2楼2020/05/12

    嗯,一般来说,都是通过标准偏差来计算的,但是就偏差来说,灵敏度不同的仪器也可以有相同的偏差。我就很疑惑了。

    通标小菜鸟(v3141805) 发表:根据HJ168上所述,测定检出限时根据标准上检出限的浓度对样品空白进行2~5倍的加标,平行测定7次,然后算标准偏差,最后根据自由度进行计算出检出限。计算出的检出限是需要进行判定的,做出来的检出限未必就是最低浓度,根据判定标准来继续寻找最低浓度,但这个最低其实是一个范围,不是固定的。检出限对于标准方法来说是能够准确定性的最低浓度。就算是同一种方法,不同仪器的灵敏度不同,所以检出限也会有所差别

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  • GRANT

    第3楼2020/05/12

    应助达人

    第一个,在方法检出限的计算时,向过程空白中添加最低浓度的被测样品浓度,这个浓度是多大才算最低。--------这个浓度一般是标准已知溶液方法检出限的2-5倍,或者是信噪比3倍时候的浓度。

    第二个检出限对于各个标准的意义是什么,有些标准是没有检出限的。---------检出限是用于定性判别的,用于判断样品中含不含目标物质的一个定性指标判断,有些标准比较老旧,或者不同行业要求不同

    第三个方法检出限是一组最低过程空白的标准偏差的倍数,但是为啥不同仪器会有不同的检出限------------ 不同仪器的灵敏度不一样啊,同一组低浓度样品,A仪器灵敏度高,测试值稳定,SD小,其计算出来的方法检出限就小,B仪器则差些,测试值起伏大,SD大,其计算出来的方法检出限就大。

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  • 通标小菜鸟

    第4楼2020/05/12

    应助达人

    这个说不准的,不能说一定不可能

    小精钢(Insm_e46b3320) 发表:嗯,一般来说,都是通过标准偏差来计算的,但是就偏差来说,灵敏度不同的仪器也可以有相同的偏差。我就很疑惑了。

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  • 小精钢

    第5楼2020/05/12

    感谢你的回复,就说最后一个问题,标准偏差的计算都是被测值的均方差与样品个数的比值开根号,假设仪器a的灵敏度比仪器b的好,a仪器做它能接受的最低浓度,b仪器做它能接受的最低点浓度,仪器都很稳定,最后计算结果并不排除该方法的检出限在a和b仪器上的方法检出限一致。如果这个情况存在,a和b的灵敏度是无法影响方法检出限的。我不知道这个想法对不对。

    GRANT(fatinsect) 发表:第一个,在方法检出限的计算时,向过程空白中添加最低浓度的被测样品浓度,这个浓度是多大才算最低。--------这个浓度一般是标准已知溶液方法检出限的2-5倍,或者是信噪比3倍时候的浓度。第二个检出限对于各个标准的意义是什么,有些标准是没有检出限的。---------检出限是用于定性判别的,用于判断样品中含不含目标物质的一个定性指标判断,有些标准比较老旧,或者不同行业要求不同第三个方法检出限是一组最低过程空白的标准偏差的倍数,但是为啥不同仪器会有不同的检出限------------ 不同仪器的灵敏度不一样啊,同一组低浓度样品,A仪器灵敏度高,测试值稳定,SD小,其计算出来的方法检出限就小,B仪器则差些,测试值起伏大,SD大,其计算出来的方法检出限就大。

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  • hujiangtao

    第6楼2020/05/12

    应助达人

    现在很多新出的标准确实没有检出限概念了,一般都是定量限,其实标准检出限也是一个变动的值只是为了省事填报告时每次都照搬了

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  • welewolf

    第7楼2020/05/12

    应助达人

    检出限分为仪器检出限和方法检出限;现在一般用方法检出限和方法定量限的比较多。美国EPA标准中关于方法检出限计算有两种:
    (1)基于样品加标
    MDLs=t(n-1) *Ss
    (2)基于程序空白
    MDLb=X+ t(n-1) *Sb
    其中t为统计量,标准偏差估计为n-1个自由度,t值可以查表得到;X为程序空白中测得的平均值,Sb为程序空白响应值的标准偏差。

    详细内容可以看附件的PDF

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  • GRANT

    第8楼2020/05/12

    应助达人

    关键在于“最低点浓度”,这个在环境行业来说,不存在这个,HJ 168 附录A 只是规定了测试浓度是估计方法检出限的2-5倍,并不是固定的,计算出来的MDL,也是要验证的。

    还有你看许多标准的编制说明的MDL 确定过程,也没给出具体的仪器型号,所以标准中给出的方法检出限是适用于大多数该检测项目的测试仪器的,不要过于纠结仪器的差别

    小精钢(Insm_e46b3320) 发表:感谢你的回复,就说最后一个问题,标准偏差的计算都是被测值的均方差与样品个数的比值开根号,假设仪器a的灵敏度比仪器b的好,a仪器做它能接受的最低浓度,b仪器做它能接受的最低点浓度,仪器都很稳定,最后计算结果并不排除该方法的检出限在a和b仪器上的方法检出限一致。如果这个情况存在,a和b的灵敏度是无法影响方法检出限的。我不知道这个想法对不对。

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  • 小精钢

    第9楼2020/05/12

    谢谢分享

    welewolf(v2823651) 发表:检出限分为仪器检出限和方法检出限;现在一般用方法检出限和方法定量限的比较多。美国EPA标准中关于方法检出限计算有两种:(1)基于样品加标MDLs=t(n-1) *Ss(2)基于程序空白MDLb=X+ t(n-1) *Sb其中t为统计量,标准偏差估计为n-1个自由度,t值可以查表得到;X为程序空白中测得的平均值,Sb为程序空白响应值的标准偏差。详细内容可以看附件的PDF

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  • 小精钢

    第10楼2020/05/12

    我只是觉得,这种情况存在的话,检出限就没啥意义了。还不如直接来个3倍信噪比完事。

    GRANT(fatinsect) 发表: 关键在于“最低点浓度”,这个在环境行业来说,不存在这个,HJ 168 附录A 只是规定了测试浓度是估计方法检出限的2-5倍,并不是固定的,计算出来的MDL,也是要验证的。还有你看许多标准的编制说明的MDL 确定过程,也没给出具体的仪器型号,所以标准中给出的方法检出限是适用于大多数该检测项目的测试仪器的,不要过于纠结仪器的差别

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