进口论证

2300万医疗设备，拒绝进口近日，中国政府采购网显示，中国医学科学院肿瘤医院发布招标公告，采购共2300万的高端医疗设备，标注拒绝进口。（点击查看本网先前报道：2300万大单招标，拒绝进口）公告称，中国医学院肿瘤医院预算2300万采购医用磁共振成像系统，表示不接受进口产品。医院官网显示，中国医学科学院肿瘤医院始建于1958年，原名日坛医院。1996年通过三级甲等医院评审，是集医教研防于一体，全方位开展肿瘤相关基础研究和临床诊治的国家标志性肿瘤专科医院。年门诊量84万余人次，年出院量5.3万余人次，年手术量2万余台次。拥有多台能完成调强放疗、图像引导放疗和旋转调强放疗的直线加速器、大孔径CT模拟定位机与核磁共振模拟定位机、肿瘤射频热疗设备、平板数字减影血管造影、第二代宝石能谱CT、3T高场强功能成像 MRI、PET-CT、全院级PACS-RIS系统等先进的仪器设备。除中国医学科学院肿瘤医院之外，中山大学附属第三医院、河南科技大学第一附属医院、北京协和医学院、四川川北医学院附属医院等国内顶级医疗机构，也逐步开始采购国产医疗设备。以中山大学附属第三医院为例，5月发布招标公告，预算2300万，采购DSA及配套设备，明确标注「非进口产品」。顶级大三甲对于国产设备的倾斜，正在一步步加深。进口论证已成入院“关卡”除明确标注「不允许进口」之外，专家论证环节同样是进口产品入院关卡之一。日前，福建中医药大学附属第三人民医院发布了一则关于巡察整改进展情况的通报，公布了2021年10月26日至11月26日的巡察整改进展情况。其中重点提到，在设备采购方面，个别项目未进行进口论证项目允许进口产品投标。通报显示，针对这一情况进行了整改，一是设备科组织科室人员学习《政府采购进口产品管理办法》，进一步加强对政府采购法律法规、规章制度的理解，规范采购流程；严格按照规定进行进口产品论证及采购需求论证；未进行进口产品论证，不允许进口产品参与投标。在这份通报发出的三个月前，福建省福州市卫健委发布一份巡察通报。 内容提到，针对「对群众反映的使用进口耗材造成诊疗负担重等民生问题重视不够」问题，印发《福州市卫生健康委员会关于开展市属医院医用耗材使用情况调查的通知》，对市属各医院医用耗材使用情况开展全面调查，根据调查结果，提出相应整改要求。 组织专家到市二医院、肺科医院开展医用耗材使用情况专题调研督查，针对两家医院存在的「大量使用进口耗材」问题提出具体整改措施和要求。 督促指导市二医院、肺科医院进一步规范医用耗材特别是进口高值耗材使用的审批、知情、监督等工作，促进进口高值耗材使用比例逐步下降。医疗器械营销管理专家王强对赛柏蓝器械分析，除福建之外，广东、安徽、陕西、四川等多个省份已陆续要求部署相关举措，进口论证已经成为进口产品进院的最紧要关卡。国产化政策下的“鲶鱼效应”虽然政策对国产品牌的扶持不断加强，但国产和外资的处境并非是二元对立。日前，财政部就《政府采购法（修订草案征求意见稿）》再次向社会公开征求意见。《意见稿》明确支持本国产业。其中指出，除在中国境内无法获取或者无法以合理的商业条件获取外，政府采购应当采购本国货物、工程和服务。中国境内生产产品达到规定的附加值比例等条件的，应当在政府采购活动中享受评审优惠。本国货物、工程和服务的界定，依照国务院有关规定执行。去年10月25日，财政部在官网发布《关于在政府采购活动中落实平等对待内外资企业有关政策的通知》，要求在政府采购活动中平等对待内外资企业。其中提到，在中国境内生产的产品，不论其供应商是内资还是外资企业，均应依法保障其平等参与政府采购活动的权利。这里提到的「境内生产」已成为国产和外资企业两者的共同「入场券」。在政策扶持大环境下，「国产化」的鲶鱼效应正逐渐显现。器械行业资深从业者Grace对赛柏蓝器械表示：「在政府限制进口之前，其实很多价格战的打法已经把进口械企逼到墙角了，他们的应对其实方法很简单，就是在国内建厂，获得国字头的注册证。」 而外资企业在中国生产的产品获得国字头注册证后，同样在一定程度上拥有了「国产」的身份。「外资企业把工厂搬到国内，一个是规避成本，提升价格竞争优势，另一方面就是可以在部分地区被认作是国产医疗器械，因为它在中国生产。」王强分析。各地在落实政策时也会有自己实际的考量，当地政府也非常支持进口企业进来投资建厂。而对于进口论证方面的国产定义，目前尚未有清晰明确的区分和界定。国产和外资的较量正从二元走向多元，而答案就藏在下个周期中。

p 　　 strong 仪器信息网讯 /strong 这两天，一篇题为“ a href=" https://www.instrument.com.cn/news/20200525/539400.shtml" target=" _blank" title=" 2500万元仪器项目被质疑：别对国产戴有色眼镜!" style=" color: rgb(0, 176, 240) text-decoration: underline " span style=" color: rgb(0, 176, 240) " 2500万元仪器项目被质疑：别对国产戴有色眼镜! /span /a ”的文章在仪器信息网及其公众号发布后引发了广泛关注，许多网友站在厂商和用户角度，纷纷表达了各自观点。 /p p 　　正如网友所说：用户只是做了论证，并不意味着要买进口，况且用户作为仪器的采购人和使用人，在经费允许的情况下有选择的自由。我们必须承认，国产高端精密仪器在性能参数、稳定性、售后服务等方面相比进口仍有差距，需要努力追赶。 /p p 　　但国产的冰箱、天平、离心机这些仪器是否真有论证意见写的这么“不堪”?进口论证意见能这么写吗? /p p 　　我们听听网友们的观点： /p p style=" text-align: center" img style=" max-width:100% max-height:100% " src=" https://img1.17img.cn/17img/images/202005/uepic/196a9606-4a0f-4bfb-9fc6-b9934f988684.jpg" title=" 摄图网_500525636_副本.jpg" alt=" 摄图网_500525636_副本.jpg" / /p p style=" text-align: center " strong span style=" color: rgb(255, 0, 0) font-size: 18px " 正方 /span /strong /p p 　　 strong 网友： /strong 分析仪器除外，别的仪器一些论证理由太奇葩了。 /p p 　　 strong 网友： /strong 进口论证应该写的严谨专业才对，应着眼于需求，在需求上体现出国产的落后。这篇论证对比就是谬论，严重不符合事实，不仅在设备实际性能指标上抓不住重点，并且也提现了论证者对国产设备的不了解，大多。 /p p 　　 strong 网友： /strong 不想买国产的一千万个理由都想的出来，看看那些不满足的条件多么奇葩啊，这些疾控专家真敢搞啊，中央反腐一抓一个准，只要查过往招标就可以了。不过像之前华大制造质疑国家疾控招标有猫腻一样，最终还是认怂不了了之，啥子都看的出来，贵了两倍价格去买只能说国家真有钱。 /p p 　　 strong 网友： /strong 请问一下，论证能不能用点心?酶标仪早在07和08年时贵州省疾控统采时，分别有北京普朗和深圳雷杜的。19年又有科华的。人家很多医院用科华等国产的都没有问题。还有移液器，水浴锅，旋涡混匀仪、风速仪这些，那个论证~~~~~~~都不知道怎么说了。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：紫外全扫描进口1S,国产5S，差4S就进口了?你那么珍惜时间早成栋梁了。借口太牵强! /p p 　　 strong 网友 /strong ：不要说紫外全扫描差4s了，你没有看到旋涡混匀仪，转速差1都不行吗?还有热水器，中国做的也不行，没有线控!还有PH计，纯水、医用低温冰箱，百分之天平什么的。就单说冰箱，海尔的，澳柯玛的不行吗。 /p p 　　 strong 网友： /strong 离心机动到静过程秒数还有要求，天平金属支架也有要求，这技术指标太儿戏了。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：这是一点机会都不给国产仪器呀!想不明白，一些常规仪器，国产的为什么就不可以，这些仪器都可以满足使用需求的。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：国产仪器是有差距，但用这些参数来卡，我觉得负责采购的人可能根本没用过什么仪器。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：有的参数为招投标设计的。百分之一天平，千分之一天平那个论证是的确太扯了。稳定时间和灵敏度有关系，这个稳定时间说明不了什么问题的。大设备不敢说，但小设备PH，紫外可见分光，进口国产差距不是很大吧?也许只能问签字的人，从什么角度下笔的了。买进口不可怕，后续部件维护费用可是很高的，这些预算，维护怎么办? 使用人员到时候怎么申请动辄几万的维修? /p p 　　 strong 网友 /strong ：要说高端仪器理解有些性能确实不如进口，天平还是百分之一的不带金属杆，埋汰人呢?相关人员都应该严查，如果私企是人家老板的钱我们管不到，这是拿纳税人的钱吃回扣呢，还不知廉耻的吃! /p p style=" text-align: center" img style=" max-width:100% max-height:100% " src=" https://img1.17img.cn/17img/images/202005/uepic/b3306c1d-befa-4b2b-9271-497ffa1abdaa.jpg" title=" 摄图网_400068517_副本.jpg" alt=" 摄图网_400068517_副本.jpg" / /p p style=" text-align: center " span style=" font-size: 18px " strong span style=" font-size: 18px color: rgb(255, 0, 0) " 反方 /span /strong /span /p p 　 strong 　网友： /strong 国产设备有好的我们不否认，但是很多时候为什么不选购国产设备?一台国产气相，一个月几次故障，厂家维护也解决不了问题，出保就扔仓库了，真的不是不想用，有的时候是检测担不起风险。又好又耐用的设备谁不喜欢呢?期待国产崛起，不仅限于检测设备! /p p 　　 strong 网友： /strong 分别用过国产和进口的天平，马弗炉，灭菌锅，低温冰箱，电热板，研磨仪，都是一般都辅助设备，不是高精尖设备，但真的有差异，很大的差异，非常影响实验结果准确性和稳定性。不要说精密度更高的仪器了。但是原子荧光应该是国产的好。普通冰箱海尔和美菱的也都好。国产仪器要加油! /p p 　　 strong 网友： /strong 买过一台国产全自动凯氏定氮仪仪，一会儿蒸汽缸干烧，修好没多久电路板烧了，数据平行性又很差。三天两头保修，确实很烦人。买进口的只要操作规范，基本不出问题，仪器稳定性又好。所以国标分析设备需要努力改善提高自身。 /p p 　　 strong 网友： /strong 千万别给国产喊冤，气相色谱我国产和进口的都用过，二十万带自动进样器的某国产气相，我就不提品牌名了，自动进样器就是个摆设，下班前排好样，走了三四个样就开始报错停止，请了三次工程师、换了一次进样塔都不行，因为要评审时间紧，最后我们只能倒班，报错就手动恢复。请问，有谁听说过因为有自动进样器才需要值班的么?后来换了岛津的，还是二手货，2010plus，一点儿毛病都没有，晚上排完样，转天早上处理图谱。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：小设备不敢说啊，大型分析设备，进口的和国产的用起来真的不一样，进口的设备运行稳定，用国产的很可能最后沦落为一个维修工，例外，本人参加实验室比对，用国产设备数据经常出现偏离，进口的一般问题不大。大家要理性的看待，不要动不动拿爱国说事。如果国产设备真的能达到进口设备的稳定性，大家为什么不买呢?作为一个检测人员，宁愿一次性多投资买些可靠的设备，也不愿意后期花太大精力进行设备维修，国产设备真的需要努力。过硬的产品才是硬道理。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：真不是看不起国产仪器，在用的某牌国产荧光，方法导入第一遍永远报错，还有一次软件崩溃搞丢了所有刚跑完的数据，向厂家反应，厂家回复不是大毛病，凑合用吧。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：以前用一台国产液相色谱，做实验就天天都在修机子，有的时候不是不支持国产，是国产的真的没法用，不管是准确度，精密度，耐用性，各方面跟先进的进口设备都差很远。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：不是带有色眼镜，国产的和进口确实是有差距，尤其是精密仪器，且售后恼火。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：国产仪器还有很远的路要走，现在也有部分国产仪器注重质量，目前我们用的紫外硫，发广定氮等，用三两年没什么故障，一般国产仪器三两年故障较少，长了就不保证了，色谱等高端仪器那还是进口的好，分析有保证，在10年左右折旧期是能坚持到。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：只是做进口论证，论证通过才能有买进口的资格，不是一定进口的，现在政府采购的大型仪器项目，比如智慧水务，环保领域的仪器项目，很多都指定国产了，质量差，然后还卖一个天价，打着爱国的幌子去暴利。难道不让进口参与就会促进国产进步?很多国产厂家赚了钱也不去研发，就等着仿制。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：说实话国产设备简单的还可以没啥问题，但真正有匠心精神的国产仪器厂家很少，粗制滥造的很多。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：真不知道该说点啥，我们在这里说破天也没用。真正的改革不可能从一个论坛的帖子开始，问题有太多细枝末节，我举个最常见的例子:单位买了两台氮吹仪，一台进口的，一台国产的。一开始用两台都能满足需求，甚至国产的还有自动升降功能，进口的需要手动，但是两年后，国产的问题出现了，先是升降控制失灵了，就只能改手动，然后是通气管路氧化漏气了，最难受的是管路的接口居然没有现货需要定制，厂家已经不生产这个型号的仪器了。维修的报价能买一台新的了，最搞笑的是财务说维修的预算不能出在购买仪器里面。(说实话我听不懂这些官方语言)，到头来只能选择一开始就购买进口设备。哎～我也知道有些国产仪器的质量很好，更希望国产仪器能全面打败进口，但是有些制度的制定和执行是不是也跟上了专业的步伐?最后，希望我们尽量节省纳税人的钱，好钢用在刀刃上，希望我们的国产仪器加油^0^~ /p p style=" text-align: center" img style=" max-width:100% max-height:100% " src=" https://img1.17img.cn/17img/images/202005/uepic/c41de163-f1f8-4ee3-9124-765b3b580d29.jpg" title=" 摄图网_500911049_wx_副本.jpg" alt=" 摄图网_500911049_wx_副本.jpg" / /p p style=" text-align: center " span style=" background-color: rgb(255, 255, 255) font-size: 18px " strong span style=" font-size: 18px background-color: rgb(255, 255, 255) color: rgb(255, 0, 0) " 对于国产仪器 /span /strong /span /p p 　　 strong 网友 /strong ：精密仪器毕竟是一个附加值比较高的东西，条件好的肯定会选择精密、稳定、质量更好地设备，我相信作为一个中国人，每一个人都是爱国的，但作为分析者、研究者这些人而言，都希望用的设备是最稳定耐用的，这方面真应该学学国外厂商。一句话好用就是好用，不好用就是不好用，只用做过对比了才知道。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：大型仪表和生物领域设备，一线核心品牌在技术和故障率远远高于二流品牌，国产的故障率和出错率是客户无法承担的后果。不要抱怨，好好投钱用心做研发才是硬道理。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：作为负责公共卫生的疾控、负责产品食品检测的市场监管、负责农产品检测的农检部门等检测部门，要对数据负责、对社会负责，要及时、稳定出具数据，还是建议用进口设备。企业、科研等不负责对社会出具公正数据的，大力推荐国产设备。 /p p 　　 strong 网友 /strong ：1.花钱越多，可拿的钱就越多，公开的秘密。　2.进口也好，国产也罢，这类单位，后续就是设备库房而已，大多不会去用的，少数使用的，也是只学点皮毛，根本不懂用。3.分析设备，只要出厂合格的，90%都很好用，只是很多很多人，不会用，所以才有不好用，才有设备不好一说!其实大多都是人的问题，不懂用，不会用，再好的东西，在人看来，也是烂东西! /p p 　　 strong 网友 /strong ：作为一个仪器经销商，我想说并不是国产做不出来，而且没人做，国产仪器厂家也需要自省，当国产的产品技术提高后，我相信专家和使用者都愿意用国产货。 /p

p 　　仪器信息网近日收到投稿，安徽省界首市预算233.8万人民币，拟采购气相色谱仪、原子吸收分光光度计、差示扫描量热仪、紫外可见分光光度计等7台仪器设备，且全部要求进口。但含糊不清，“放之四海而皆准”的论证意见，引发了网友的“吐槽”。 /p p 　　招标公示显示，专家认为“这7类国产设备的准确度、精准度、稳定性及扩展能力方面不能满足工作要求。进口设备性能可靠、稳定性高，为保证检测准确性与权威性，建议采购进口设备。” /p p 　　但网友却表示：“此次县级市的市场检验所仪器采购，进口仪器专家论证意见简单、模式化、内容空洞、无实质内容，纯粹是为了买进口仪器而买进口仪器。此专家论证意见可以放在任何一个进口设备采购论证中都可以，内容就是国产的达不到要求，进口的能达到要求。” /p p 　　以紫外可见分光光度计为例，该类仪器结构简单，国产已有30年以上的生产历史，全国有几十家紫外可见分光光度计的生产厂家。国产紫外技术成熟、仪器稳定，和进口仪器无明显差别，而且省级、地市级检验机构大都采购国产的紫外可见分光光度计使用，未采用进口设备。 /p p 　　网友吐槽：“此次论证的7台仪器，国产的完全都能达到县级市的检验机构的使用要求，安徽省县区大都使用的是国产仪器，都能够满足使用。这样的进口论证纯粹是为了花钱而买进口仪器，排斥国产设备，目的是为了把钱花掉而买进口仪器，造成资金浪费。” /p p 　　仪器信息网贴出招标公告原文，对此您有何意见呢? /p p style=" text-align: center " strong 界首市市场监督管理局采购进口设备的公示 /strong /p p 　　一、采购人：界首市市场监督管理局 /p p 　　二、项目名称: /p p 　　1、气相色谱仪 /p p 　　2、热重傅里叶红外联用仪(红外热量分析仪) /p p 　　3、热变形温度试验仪 /p p 　　4、原子吸收分光光度计 /p p 　　5、简支梁冲击试验机 /p p 　　6、差示扫描量热仪 /p p 　　7、紫外可见分光光度计 /p p 　　共七台进口设备。 /p p 　　三、采购预算：233.8万人民币 /p p 　　四、专家意见：国产设备的准确度、精准度、稳定性及扩展能力方面不 /p p 　　能满足工作要求。进口设备性能可靠、稳定性高，为保证检测准确性与权威性，建议采购进口设备。 /p p 　　五、专家名单：张辉、孟广彩、刘金义、赵丽丽、王玮。 /p p style=" text-align: center" img src=" https://img1.17img.cn/17img/images/201812/uepic/301f3a14-d139-4af0-931d-5722e0884bbc.jpg" title=" 2018-12-17_165439.jpg" alt=" 2018-12-17_165439.jpg" / /p p 　　六、此公示时间为5个工作日。2018年11月21号至2018年11月28号(备注：双休日除外)。任何供应商、单位或者个人对此项目有异议的，均可在公示期内以书面方式向界首市市场监督管理局反应(联系方式：0558-2832316、2832356)，并同时抄送阜阳市财政局政府采购科(联系电话：0558-2261464)，逾期不再受理。 /p p style=" text-align: center " 界首市市场监督管理局 /p p style=" text-align: center " 2018年11月21日 /p