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【原创】[恐龙原创]看看国内第一豪华离子色谱仪是怎么配置的-我的离子色谱仪购买记（选型配置篇）

恐龙

2008/05/12

离子色谱（IC）

转载自色谱博客网

开场白

胖记原创中《我的色质联用购买记》系列篇是其成名的大作之一，在网络上引用率甚高，刚好我最近也买了一台高端的豪华型离子色谱仪，打算参照胖大作也写成一个系列，如有雷同请胖兄谅解。
以前在2001年我也参与当时最新的DX600离子色谱仪的购买，大概在2004年写成一篇大作（见本人的色谱博客），回顾那时购买仪器的得失
时过境迁，步入2008年，又有一个绝好的机会参与最新的ICS3000研究级离子色谱仪的购买，现在合同总算签订了，细细回顾过程甚有意义。

一期望
早在2004年，我们与上海博物馆合作进行文物保护的一些基础性研究，用离子色谱分析博物馆微环境中甲酸和乙酸及其它酸性气体的含量，这时就有购买离子色谱的苗头。2005年，上博就申请自己购买离子色谱，2006年申请到科技部“十一五”科技支撑项目，相关的仪器设备已经得到财政批准，但由于种种原因，一直没有启动相关程序，直到2007年底，才进行有关合同的谈判。虽然已经等待了很长时间，但由于美元的大幅贬值，使得原来的配置在相同的价格上，可以很好提升仪器的档次，就算一个弥补吧！这时我的第一个研究生已经毕业了，第二个也快毕业了。

二选型
对于离子色谱来说，不像其它色谱仪器厂家众多，除了戴安外，就算万通还可以，其它进口的离子色谱国内几乎看不到。因为国内同国外的差距很大的，只能选择进口的仪器。
因为在购买前，我在实际分析过程中是使用DX600，OH体系，双等度模式。是专门分析乙酸和甲酸的。因为根据相关的文献资料和样品的特点，要得到良好的基线分离，只有采用OH体系，分析速度快，灵敏度高，采用双等度的目的是降低了仪器配置，同时也适合万通的高端仪器（只要使用OH柱，并改用电化学抑制器）。
所以对于仪器产家来说，只能选择戴安公司了。在戴安众多系列产品中，理论上低端仪器加上RFC-30也能满足分析的基本要求，但如果要做好，还要考虑前瞻性，要同时分离阴阳离子，还能分析其它特殊的如糖和氨基酸，唯一的选择是ICS3000，但ICS3000作为研究级的仪器，配置变化多。

三配置
我对戴安的仪器应该是非常熟悉的，包括其各种柱子的性质，在配置上，我是直接提出要求，让销售来填价格，并请他提供最新的高端功能的模块，以供我们选择，价格还是要考虑的。
我们的要求是，能同时分析阴阳离子，带自动进样器，包括淋洗液发生器，紫外带柱后衍生系统，以及包括糖和氨基酸分析系统。
因为销售一般是采用最低的配置，使其总价比较低，所以在不同的模块中要注意配置的不同档次。例如开始给配的是AS40自动进样器，马上给我否定了，我知道这种进样器只能进固定体积的样品，靠氮气来压。我需要的是更高端的AS进样器，这样还有问题，这种AS自动进样器还有三种规格，国内大部分是配单塔的基本型，更高的带在线过滤和浓缩系统的双塔，以及另外一种带制冷系统的用于生物色谱，我选择的是有过滤浓缩功能的，因为我们的样品有纸张需要过滤。
对于关键的泵，采用单泵-四元泵双系统，因为配双四元价格高，另外我加了阴离子的淋洗液发生系统，一般情况下只需单泵。而四元泵用于氨基酸和糖的分析。省下的费用放到其它地方。
对于检测器，带了二个电导检测器模块、一个安培模块，可同时进行双电导或一电导、一安培的方式，一般情况下是可以了。安培我带了三个电极、金电极、银电极和白金电极，其中金电极是氨基酸电极不是价格相对较低的糖电极。另外增加了一个紫外检测器（DAD太贵，在离子色谱中用处不是很大），同时有一个柱后衍生系统，可用于金属元素价态的分析。
我知道ICS3000可以作为二维离子色谱来用，也可以用于柱浓缩、基体消除的模块，在这里，二个系统之间的切换是ICS3000的一大特色，但国内几乎没有用户配置，销售也不太懂，等问了几次才基本弄明白，单独配了一个流路管理器，里面含四个阀，可用于不同模式功能的变换，为了确认是否正确，我查阅了ICS3000的说明书，才最后放心。
软件，变色龙的软件很有特色，其有三个不同的等级，对于只做离子色谱就1级行了，2、3级用于控制其它厂家的仪器。仪器有二套系统，必然带了二个timebase。虚拟柱我曾在用户会议上进行过讲座，但当时只用过demo，听戴安公司人讲这软件非常好，价格也不是很高，就加上了，这配置分二个，等度和梯度，当然要梯度的了。软件中另一个重要的功能是三维扫描，在安培中可用于确定不同的分析电位，适合分析未知化合物，国内没人用过，我来尝鲜了。
色谱柱和抑制器，因为我现在手上就有很多柱子和抑制器，所以这一块带的不多，只包括了AS18，CS12A，CS5和animo acid柱，另外有阴阳抑制器各一套，还带了一个CRD。
其它的包括6个瓶子，试剂、小瓶、配件包等。
这仪器需要变换地方，特意增加了一年的保修，虽然实际用处不是很大。
为了这个配置，折腾了好几次，因为这配置实在太高，国内没有先例，咨询了很多次才基本搞定，自己想想也差不多了，要消化吸收需要几年的时间。只是别人最关心的价格问题，我提出一个方案后，双方交换后就OK了，都比较满意。
最终确定的主要配置如下：
单泵-四元泵双系统
KOH淋洗液发生系统，带3个罐子
一个检测单位，二个电导模块、一个安培模块（含Ag、Au、Pt电极）
多波长紫外检测器，含柱后衍生系统
AS带过滤浓缩自动进样器，另外有二个手动进样阀
流路管理器（国内唯一用于二维系统）
2timebase变色龙软件，含梯度虚拟柱和三维安培扫描软件（国内唯一）
四套柱子(AS18,CS12A,CS5,animo acid)2套抑制器，一个CRD。
6个淋洗液瓶及其它试剂消耗品等。
这个配置的档次比戴安应用中心更高，在国内首屈一致的豪华配置。是说明书中举例最高的一款。

四招投标
作为科技支撑项目的配套仪器，享受了免税的优惠政策，但仪器并没有经过招投标，其实这样更省钱，速度更快一些。所以也没什么好写的。

五总结
买这仪器想了几年，现在总算尘埃落定了，由于免税、加上人民币的升值，在原来相同的价格基础上，增加了近20%的购买力，当然戴安公司也给与较好的优惠，希望能在这台仪器上做出有水平的成果来，因为前面已经有了基础。
对于这种超高配置，并不建议新的用户购买，因为我已经有了另外的几台离子色谱和大批配件，可以进行整合处理，以达到其最大的功效，对于全新的用户是没有这种条件的。
在购买前，最好仔细阅读有关的资料，简单的广告资料是远不够的，特殊要求的用户一定要自己研究透，销售只是一个引导的作用，不能被其所迷惑，当然对于简单的一般用户，问题倒不大。

仪器估计在5月底能到，接着就是寻找合适的地方，并进行实验室的改装。估计下个月就可以启动，等续篇，仪器室的装修篇。

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落叶生根

第1楼2008/05/13

汗
比戴安应用中心更高的配置
估计在国内也首屈一指了吧
真有钱。。。

0

gogocat

第2楼2008/05/18

版主真有钱,豪华配置.今后又能够给我提供更多有用的实验方法.

0

zygivf

第3楼2008/05/18

学习了，支持楼主把丰富的经验广为传播！

0

雪妖

第4楼2008/07/22

第一次接触离子色谱，很多术语都不是很明白，我会努力学习的。

0

houicy

第5楼2008/08/29

我们这也刚装上戴安的IC3000，可做阴阳离子，糖和氨基酸，当然没有楼主的配制齐全了，有一个问题，文章中说软件中可三维扫描是不是那个3D功能？
呵呵，以后有问题还请老师多的指教啊！
谢谢了！

0

海纳百川无欲则刚

第6楼2008/08/30

haha.楼主是在宣传腐败吗？国家科技单位居然不同过正规途径的招标，遐想多多哦！

0

海纳百川无欲则刚

第7楼2008/08/30

四招投标
作为科技支撑项目的配套仪器，享受了免税的优惠政策，但仪器并没有经过招投标，其实这样更省钱，速度更快一些。所以也没什么好写的。

其实应该好好的写写！
shuaxin 发表:haha.楼主是在宣传腐败吗？国家科技单位居然不同过正规途径的招标，遐想多多哦！

0

恐龙

第8楼2008/08/31

四招投标
作为科技支撑项目的配套仪器，享受了免税的优惠政策，但仪器并没有经过招投标，其实这样更省钱，速度更快一些。所以也没什么好写的。

其实应该好好的写写！

招标有好处也有坏处。如果用户对仪器不熟悉，怕被销售蒙。这时的招标就有帮助，作用很大，但这个前提是专家有足够的水平和能力，能看穿销售的伎俩并对价格极其熟悉，说实在的这种情况是很少见到的，但一般而言，至少会有一个专家是比较精通的。招标程序多，时间长，但并不能保证消除腐败。招标过程是有很多空子可钻的。

如果用户对仪器比较熟悉，一般都会自己做主，专家的意见仅是帮你看看有没有漏洞，没有重大的问题，不会改变用户的取向。
如果用户对仪器极为熟悉，本身是这方面的资深行家，招标则是多余的，但前提是自身洁好，这样成本低，少了各种程序。这样的招标肯定走形式，你要找出相当的专家，肯定都是圈子里的人。

这次招标，是因为时间上来不及。说实在的我并不是被销售牵着走，而是我牵着销售走，按我的思路来进行配置，跟我现在的几套离子色谱匹配。
腐败并不是靠规则能完全避免的，对于顶级的人是很难起作用的。如果用户自主，则是最好的方法，谁也不愿意化了大价格，用上不好的仪器。
shuaxin 发表:haha.楼主是在宣传腐败吗？国家科技单位居然不同过正规途径的招标，遐想多多哦！

0

dx_application

第9楼2008/10/04

说实话，对施老师非常佩服。现在人们经常说，离子色谱，北有牟老师，南有朱岩老师和施超欧老师，看来此言一点不差啊！
konglong 发表:转载自色谱博客网

开场白

胖记原创中《我的色质联用购买记》系列篇是其成名的大作之一，在网络上引用率甚高，刚好我最近也买了一台高端的豪华型离子色谱仪，打算参照胖大作也写成一个系列，如有雷同请胖兄谅解。
以前在2001年我也参与当时最新的DX600离子色谱仪的购买，大概在2004年写成一篇大作（见本人的色谱博客），回顾那时购买仪器的得失
时过境迁，步入2008年，又有一个绝好的机会参与最新的ICS3000研究级离子色谱仪的购买，现在合同总算签订了，细细回顾过程甚有意义。

一期望
早在2004年，我们与上海博物馆合作进行文物保护的一些基础性研究，用离子色谱分析博物馆微环境中甲酸和乙酸及其它酸性气体的含量，这时就有购买离子色谱的苗头。2005年，上博就申请自己购买离子色谱，2006年申请到科技部“十一五”科技支撑项目，相关的仪器设备已经得到财政批准，但由于种种原因，一直没有启动相关程序，直到2007年底，才进行有关合同的谈判。虽然已经等待了很长时间，但由于美元的大幅贬值，使得原来的配置在相同的价格上，可以很好提升仪器的档次，就算一个弥补吧！这时我的第一个研究生已经毕业了，第二个也快毕业了。

二选型
对于离子色谱来说，不像其它色谱仪器厂家众多，除了戴安外，就算万通还可以，其它进口的离子色谱国内几乎看不到。因为国内同国外的差距很大的，只能选择进口的仪器。
因为在购买前，我在实际分析过程中是使用DX600，OH体系，双等度模式。是专门分析乙酸和甲酸的。因为根据相关的文献资料和样品的特点，要得到良好的基线分离，只有采用OH体系，分析速度快，灵敏度高，采用双等度的目的是降低了仪器配置，同时也适合万通的高端仪器（只要使用OH柱，并改用电化学抑制器）。
所以对于仪器产家来说，只能选择戴安公司了。在戴安众多系列产品中，理论上低端仪器加上RFC-30也能满足分析的基本要求，但如果要做好，还要考虑前瞻性，要同时分离阴阳离子，还能分析其它特殊的如糖和氨基酸，唯一的选择是ICS3000，但ICS3000作为研究级的仪器，配置变化多。

三配置
我对戴安的仪器应该是非常熟悉的，包括其各种柱子的性质，在配置上，我是直接提出要求，让销售来填价格，并请他提供最新的高端功能的模块，以供我们选择，价格还是要考虑的。
我们的要求是，能同时分析阴阳离子，带自动进样器，包括淋洗液发生器，紫外带柱后衍生系统，以及包括糖和氨基酸分析系统。
因为销售一般是采用最低的配置，使其总价比较低，所以在不同的模块中要注意配置的不同档次。例如开始给配的是AS40自动进样器，马上给我否定了，我知道这种进样器只能进固定体积的样品，靠氮气来压。我需要的是更高端的AS进样器，这样还有问题，这种AS自动进样器还有三种规格，国内大部分是配单塔的基本型，更高的带在线过滤和浓缩系统的双塔，以及另外一种带制冷系统的用于生物色谱，我选择的是有过滤浓缩功能的，因为我们的样品有纸张需要过滤。
对于关键的泵，采用单泵-四元泵双系统，因为配双四元价格高，另外我加了阴离子的淋洗液发生系统，一般情况下只需单泵。而四元泵用于氨基酸和糖的分析。省下的费用放到其它地方。
对于检测器，带了二个电导检测器模块、一个安培模块，可同时进行双电导或一电导、一安培的方式，一般情况下是可以了。安培我带了三个电极、金电极、银电极和白金电极，其中金电极是氨基酸电极不是价格相对较低的糖电极。另外增加了一个紫外检测器（DAD太贵，在离子色谱中用处不是很大），同时有一个柱后衍生系统，可用于金属元素价态的分析。
我知道ICS3000可以作为二维离子色谱来用，也可以用于柱浓缩、基体消除的模块，在这里，二个系统之间的切换是ICS3000的一大特色，但国内几乎没有用户配置，销售也不太懂，等问了几次才基本弄明白，单独配了一个流路管理器，里面含四个阀，可用于不同模式功能的变换，为了确认是否正确，我查阅了ICS3000的说明书，才最后放心。
软件，变色龙的软件很有特色，其有三个不同的等级，对于只做离子色谱就1级行了，2、3级用于控制其它厂家的仪器。仪器有二套系统，必然带了二个timebase。虚拟柱我曾在用户会议上进行过讲座，但当时只用过demo，听戴安公司人讲这软件非常好，价格也不是很高，就加上了，这配置分二个，等度和梯度，当然要梯度的了。软件中另一个重要的功能是三维扫描，在安培中可用于确定不同的分析电位，适合分析未知化合物，国内没人用过，我来尝鲜了。
色谱柱和抑制器，因为我现在手上就有很多柱子和抑制器，所以这一块带的不多，只包括了AS18，CS12A，CS5和animo acid柱，另外有阴阳抑制器各一套，还带了一个CRD。
其它的包括6个瓶子，试剂、小瓶、配件包等。
这仪器需要变换地方，特意增加了一年的保修，虽然实际用处不是很大。
为了这个配置，折腾了好几次，因为这配置实在太高，国内没有先例，咨询了很多次才基本搞定，自己想想也差不多了，要消化吸收需要几年的时间。只是别人最关心的价格问题，我提出一个方案后，双方交换后就OK了，都比较满意。
最终确定的主要配置如下：
单泵-四元泵双系统
KOH淋洗液发生系统，带3个罐子
一个检测单位，二个电导模块、一个安培模块（含Ag、Au、Pt电极）
多波长紫外检测器，含柱后衍生系统
AS带过滤浓缩自动进样器，另外有二个手动进样阀
流路管理器（国内唯一用于二维系统）
2timebase变色龙软件，含梯度虚拟柱和三维安培扫描软件（国内唯一）
四套柱子(AS18,CS12A,CS5,animo acid)2套抑制器，一个CRD。
6个淋洗液瓶及其它试剂消耗品等。
这个配置的档次比戴安应用中心更高，在国内首屈一致的豪华配置。是说明书中举例最高的一款。

四招投标
作为科技支撑项目的配套仪器，享受了免税的优惠政策，但仪器并没有经过招投标，其实这样更省钱，速度更快一些。所以也没什么好写的。

五总结
买这仪器想了几年，现在总算尘埃落定了，由于免税、加上人民币的升值，在原来相同的价格基础上，增加了近20%的购买力，当然戴安公司也给与较好的优惠，希望能在这台仪器上做出有水平的成果来，因为前面已经有了基础。
对于这种超高配置，并不建议新的用户购买，因为我已经有了另外的几台离子色谱和大批配件，可以进行整合处理，以达到其最大的功效，对于全新的用户是没有这种条件的。
在购买前，最好仔细阅读有关的资料，简单的广告资料是远不够的，特殊要求的用户一定要自己研究透，销售只是一个引导的作用，不能被其所迷惑，当然对于简单的一般用户，问题倒不大。

仪器估计在5月底能到，接着就是寻找合适的地方，并进行实验室的改装。估计下个月就可以启动，等续篇，仪器室的装修篇。

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ion2008

第10楼2008/11/14

树立权威,树立榜样,使得更多年轻的学者向他们学习,本是好事.不过假如被一些商家利用而成为他们占领市场,进行垄断销售的工具就非常悲哀了.

看过天空八部,记得是北乔峰,南慕容.dx_application这一拍,拍的是准确无误.

突然想起了丁春秋老前辈...

dx_application 发表:说实话，对施老师非常佩服。现在人们经常说，离子色谱，北有牟老师，南有朱岩老师和施超欧老师，看来此言一点不差啊！

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