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【讨论】发三份资料,兼论红外的发展方向===庆祝本人积分1000+,声望50+专贴===

红外光谱(IR)

  • 由于Thermo(Nicolet)、PE、Bruker、Varian(Digilab/Bio-Rad)这欧美四大天王的存在,再加上Shimadzu、Jasco这来自日本的哼哈二将于一旁伺机虎视,说实话,国内甚至是国外其它红外厂商要想在FTIR这个舞台上再打出一片天来,机会已是不多了。
    然而,“没有不可能”!参考下面三个产品的情况,至少也指出三条星光大道抑或小路来,可供其它厂商(尤其是国产仪器厂商)来走走。

    星光大道No.1: 另辟蹊径

    例子:
    星光大道No.1: 另辟蹊径

    在FTIR大展雄风之前,早已有了红外(PE在一旁笑了。。。)大家在FTIR的道上走得久了,似乎已经忘记了这一点(FOSS在一旁怒了。。。)毕竟,实现红外分析的路,绝不止FTIR这一条,这一点应该没有人否认。看看FOSS在非FITIR流上混得这么happy就知道了。我给出的例子(WILKS)也一样。黑猫白猫,逮到老鼠就是好猫!有很多事,是不劳非得用到相对较为昂贵的FTIR技术的,简单的滤光片红外技术照样好使,甚至更为方便、快捷,而且关键是便宜,呵呵。现在有太多的老师和专家很迷恋“过度技术”,也就是说,用国产就足够的,非得买进口的;用GC就行的,就要买GC-MS/MS;ICP-MS是啥东西?没听说过,管他呢,先买了再说。。。
    在红外分析这一块,亦然。其实,看看谷物/牛奶/酒类分析领域内,FOSS占的市场份额就知道,有时候,FTIR不见得就一定好使。抓住了行业老大,抓住了国际标准,这才是硬道理。“斗硬?谁怕谁!”况且FTIR也有自己的致命伤的说。在环保领域也一样,看看测烟气排放/空气质量的红外,多是NDIR(不分光红外,也有国标上翻译成非分散红外,其实翻译得很傻),而非FTIR。固然有几家FTIR做了进去,但还不是主流。因为论稳定性,论价格,FTIR这个当前的红外老大还是干不过看似已经老掉牙的滤光片/滤光轮,何况还有小兄弟AOTF在一旁敲边鼓。。。

    条条大路通红外,不必非得走FTIR这一条。

    星光大道No.2: 浓缩,才是精华

    例子:

    星光大道No.2: 浓缩,才是精华

    论分辨率,论信噪比,论通用性,我干不过你,那咱来比比个?(Varian在一旁脸红了。。。)屋子里(实验室)拼不过你,咱出去单挑!!!
    便携式、车载式、在线式,对分析仪器而言,也喊了很多年了。对FTIR而言,也是一条出路。论便携,有我例子里的A2(就连正儿八经,如假包换的实验室红外--Nicolet的iS10,也越做越小了);论车载,有Bruker的药检超级惊天大单(Matrix系列);论在线,有昔日在FTIR领域的老贵族ABB(Bomem)、Hamilton(Analect)。混得也都不错。在实验室,拼死拼活卖个30多万¥,我包装一下,卖到CEMS领域,轻轻松松100万¥,唉,女人何苦难为女人?啊!不不,是FTIR何苦难为FTIR?本是同根生,相煎何太急?从实验室走出去,还有大好天地!关键是,利润还更高!(Bruker在一旁我得意地笑,我得意地笑,我得意地笑。。。)
    而且,现在的那些得了“过度技术迷恋综合症”的老爷们,实验室的仪器早玩腻了,你给他一便携式的拿手里,呵呵!呗儿有面子。21世纪什么最贵?概念!!!嚯嚯!!R%D100的评奖委员们脚踏五彩祥云飘过。。。

    实验室玩累了,就走出去吧,“动起来,更精彩”!浓缩,才是精华!!

    星光大道No.3: 我自信,因为我专业

    例子:
    星光大道No.3: 我自信,因为我专业

    其实这条道,我觉得,更值得国内的红外厂商去突破一下。仪器指标、外形(国内的全体红外厂商在一旁冒汗了。。。)一年半载难超越,那怎么把仪器用起来,你外来的和尚不见得一定比我们土生土长、勤劳勇敢又善良的中华儿女强!(国外厂商的全体中国员工在一旁打喷嚏了。。。)
    既然在通用性仪器上暂时斗不过你,那咱就细分市场,走“专业”道路。很多专用的红外仪器,说实话,咱心里也都门儿清,老外不是没看到,而是没空去做!人家本土的技术人员的工资高着呢,还拿的是美刀。。。可咱这旮旯工资老便宜了!!(更多的中国仪器人开始在一旁泪奔中。。。。。。)例子里的是专用危险气体分析(Smith),前面也说过CEMS行当里一包装价钱就翻一倍的事(之所以不是100/30=3倍多,是因为,你以为那些个CEMS的前处理装置、配套设备不花钱啊),还有测油、测宝石、测牛奶??呵呵,很多了。但正是因为太多了,前面的四大天王和哼哈二将就根本顾不过来,就留给我国产红外仪器厂商太多的空间。。。兄弟们,啥也别说了,做好市场调研,找一个有钱、有量、有需求的专业市场,大伙撸袖子、露膀子、流哈喇子上啊!!前途是光明的!道路是分叉的!!每条道上的规矩,是不一样的!!!隔行如隔山,我在此山做,此山是我开,此树是我栽。。。

    “我的地盘我做主”!我自信,是因为我专业!!


    老婆大人打电话来,懿旨要我陪她去看电影。各位抱歉,草草收尾,走人先!


    后记:小子胡言,仅供参考。此系原创,请勿恶意转载。(例子中的仪器样本,著作权归其所对应的厂商所有)
  • 该帖子已被管理者-设置为精华,下面是奖励记录:
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  • tutm

    第1楼2009/04/04

    这是你的大作?真赶得上郭德纲了,没准儿,你还真是。太有才了!

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  • 独钓寒江雪

    第2楼2009/04/04

    分析的有道理,帖子的形式更是新颖

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  • zwyu

    第3楼2009/04/05

    是我昨天下午一个人闲来无事,随便写的,让tutm老师见笑了。
    其实确实因为老婆突然要我去陪她看电影,最后就写得慌了一些,也没怎么检查。难免就会有疏漏。比如在第三条里,我本想多写一些红外在特定工业(比如半导体行业等)和特定部门(比如商检等)中的应用,算是给国内红外厂商支个招(其实,某国内厂商在这方面做得还不错了,值得表扬一下。就是不管其他,先抓住一个领域,集中抓单,搞出行业优势来)。
    第二条,由于行文中脑子有些不清楚,本来想突出写的是便携式,一不留神,把在线式也兜进来了,其实这个在线式应该放到第三条里比较好。而且,像是ABB(Bomem)和Hamilton(Analect)的来龙去脉,前世今生,没有展开写。有些不熟悉的人就不知道咋回事了,为什么说是“老贵族”,为什么又跑到工业在线的行当里了。当然,这些我后面想好了措辞,会后续补充上的。

    tutm 发表:这是你的大作?真赶得上郭德纲了,没准儿,你还真是。太有才了!

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  • tutm

    第4楼2009/04/05

    你的这个帖子,看得出是经过认真思考和分析的,对整个情况有深入的了解,有深度。同时,叙事角度也很有趣,很好地运用了当前有根据的“戏说”风格,内容也很丰富,十分感谢!

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  • 雾非雾

    第5楼2009/04/05

    应助达人

    坚决支持民族产业打破外国的技术壁垒和垄断,努力开拓属于我们自己的广阔天地!

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  • 穿越时空

    第6楼2009/04/05

    楼主的见解十分有用呀,可惜我不在仪器仪表生产企业.

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  • zwyu

    第7楼2009/04/05

    说到Analect这个牌子,想来一些老先生都不会感到陌生。国内的FTIR龙头老大北分瑞利(北二光)当初就是从美国的Analect引进的技术,生产的第一台国产FTIR(插一句,国内最早引进的第一台进口FTIR是中科院煤化所在70年代末引进的Digilab的仪器。而Digilab/Bio-Rad则貌似是世界上最早推出来FTIR的厂商,在60年代末)



    接着说Analect,要说它起步也算是挺早的了,可架不住Digilab和Nicolet在美国这么凶猛,渐渐招架不住,就从实验室转向了工业在线FTIR。后来几经收购,从Analect变到AIT再到Hamilton,算是渐渐安定下来。而它的比较新的产品ChemEye,也可以说是很有特点,保证很多在实验室呆久了浮想联翩的老师喜欢。My God!在线式,探头型,原位监测,我喜欢。。。



    Bomem的情况有些类似,它最早应该是一家加拿大的公司,做FTIR也是相当的牛,特别是一些高分辨率的FTIR,你随便Google,能出来很多。也有不少相对低分辨率,但是很耐用的机型,被第三方OEM过来,攒成专用的工业FTIR系统。再后来,Bomem干脆被工业在线分析领域的重量级大公司ABB收购,就彻底从了良,嗯,是彻底的转型为在线式FTIR了。现在在国内也还有专人在卖。



    Digilab这个FTIR的开山鼻祖,倒是没有转向工业、在线,还是在实验室这份天地里打拼,可也几经收购,独立,再收购,现在皈依到了Varian旗下,倒是也和Varian固有的紫外Cary品牌(貌似也是60、70年代收购的)相得益彰。不过可惜的是,Varian当初收购时,没有把Digilab这个商标也买断,结果使得叫Digilab的这个公司还存在(在卖别的产品)。不过想想Digilab当初独立出来的时候,不也是没办法带走Bio-Rad这个牌子么?仔细想想,应该这么讲,Digilab当初被Bio-Rad收购的时候,Bio-Rad还算是够意思,一直保留了Digilab这个品牌(话说到现在为止,Bio-Rad还握有与Digilab差不多同时期收购进来的Sadtler这个牌子。Sadtler谱库和KnowItAll谱图检索软件,让Bio-Rad也赚了不少银子,话说每张标准图谱1个美刀的说)。

    就连现如今FTIR界的老大,Nicolet,不也是被Thermo收购了吗?前几年,Thermo又和Fisher合并,搞的公司总业务量大得不得了(小声问一句,有100多亿$/年了吧?)。不过好在在保持Nicolet这个老红外品牌的连续性方面,Thermo一直还都做得不错。现在论坛在搞的10大××产品投票,我就把票投给了iS10。



    最后,拜一下PE。不容易,这么多年了,PE红外的牌子一直没倒。纵观其他老牌FTIR或英雄迟暮,或嫁作人妇,PE可谓是真·好汉了(站到了最后,也不曾倒下,也从未回头)。而且,上文也提及,早在FTIR出来之前,就是PE开的红外光谱仪的先河。再拜一个!

    美系元老的说完了。后面会说说Bruker。。。

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  • zwyu

    第8楼2009/04/05

    弱弱的问一句,我起的的图片的名字怎么显不出来?

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  • zwyu

    第9楼2009/04/05

    谈了美系的,再说说来自德国的Bruker。想想Bruker也挺厉害的,从最早的Bruker三兄弟?家族企业一直做到现在这么大,产品线这么长,而且每个产品还都有很强的技术实力,这不由得让人佩服。(Varian好像也是Varian两兄弟创办的,不由想起前几天2009匹兹堡展会发的个人成就纪念大奖中,有很多名字/姓氏现在都是一个个大仪器公司的名字,呵呵)。具体到Bruker的FTIR,这些年则更是厉害,风生水起,现在的市场份额可能是10年前的数倍吧(个人无责任估计,那位大大有数据来源的请讲一下)。特别是在高端FTIR方面,恐怕PE已经打不过Bruker了(当然Nicolet抗得住,Varian也还在抗)。而且听相关公司的销售讲,在FTIR显微成像方面Bruker现在也是得天独厚了,用的是面阵列检测器。其他家用的好像都是单点或线阵列(Varian的也有面阵列,但老美不让往中国卖了,Bruker是德国公司,小布什/奥巴马管不着??。。。)。
    还有就是感觉Bruker的营销手段很灵活,在研发方面投入也比较多。前面也说到,它在车载式FTIR(不过是近红外系列的)和在线式FTIR(也有第三方公司把Bruker的FTIR包装成了工业专用系统在卖)方面,恐怕是四大天王里做得最好的了。
    盗用本版网友的一个图片:



    不由想起在德国,有很多的公司都不是超大,但都是家族企业,也都有不短的历史和不菲的利润,这也值得国内的红色资本家们学习下,把企业当作一个家族的事业和责任来经营,不要只是当作一个挣钱和资本积累的工具。

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  • Spain

    第10楼2009/04/05

    厉害,呵呵,
    另外:
    听相关公司的销售讲,在FTIR显微成像方面Bruker现在也是得天独厚了,用的是面阵列检测器。其他家用的好像都是单点或线阵列(Varian的也有面阵列,但老美不让往中国卖了,Bruker是德国公司,小布什/奥巴马管不着??。。。)。

    Bruker出口中国需要审批,只是存在卖的可能性,操作上基本上不可能。看他有几个国内客户就知道了。

    呵呵,FTIR成像是个好东西,不过关键还是 要使用者厉害,,,制样水平非常重要。
    显微镜单点检测器透射和ATR检测已经可以解决很多问题了,应用的场合已经非常多。
    我感觉在红外显微镜领域的市场占有率高的绝不会是Bruker(成像国内没有几台的)。

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