【讨论】媒体称外资巨头要挟兰州政府涨水价 水价到底该谁说了算？你如何看？

应助达人

据9月2日《21世纪经济报道》报道，今年7月份，兰州威立雅（外资）在申请调价的报告中指出，公司亏损严重，因此请求将兰州居民用水每吨上调0．3元或0．4元。在此期间，有一份内参递到国务院有关领导案前，其中提到，威立雅以停水要挟地方政府涨水价。“国务院有关领导对供水安全担忧，因此批示住建部再去调研。”我们从报道中得知，调研组并没查到真凭实据表明兰州威立雅曾要挟地方政府，因此“威胁论”难以落地。

　　“威胁论”难以落地？如果仅就此进行调查、较真，肯定得出一个难以落地、难以成立的结论。兰州威立雅“以停水要挟涨水价”，肯定不会打书面报告，对兰州市政府以及听证会现场，一句口头“不涨价就停水”足以达到目的。聪明的外企已被本土化了，何必搞一个书面东西，让其抓住把柄呢？

　　笔者着重要说的是，无论兰州威立雅是否要挟过、威胁过，我们都要深刻反思中国的民生安全问题。为什么一看到内参提到兰州威立雅以停水要挟地方政府涨水价，国务院有关领导立即对供水安全担忧，立马批示住建部再去调研呢？正因为水是最大的民生项目，一旦停水，对市民生活影响可想而知。就拿兰州来说，假如停水一周，非出大乱子不可。

　　因此，对于涉及国计民生的水、电、煤、气、粮食等行业，要以保民生安全为第一要务和责任。这些行业政府必须牢牢把控。实际上，水、电、气这些行业的特殊性决定了打破垄断较为困难。不可能搞多套管网、线路吧。为此，我们必须要在心中提出一个问号，外资为什么要进入？要知道外资不是来学雷锋的，而是来赚钱的。而在国计民生的水、电、煤、气行业，外资看上的是其垄断性地位，是其保赚不赔的好生意。而外资保赚不赔甚至暴利的另一方是所有百姓无一幸免地要多掏腰包。就拿水来说，什么节约呀，减轻居民负担呀，外资才不管这些事情。相反，很可能的情形是，你用水越多甚至越浪费，他们越高兴。

　　其实，当前外资进入这些市政工程项目从谈判那天起，天平就不是均衡的。一些地方政府是站在引外资饥渴的地位与其谈判的，结果让地、让税、让利求着其进来。同时，地方政府的监督履约能力也较弱，比如：兰州威立雅以经营亏损为理由要求提价，但是，到底亏损与否？政府却不能真实查明，也不能给公众一个真相和结论。结果到如今，出现了履行合约与实际情况、民意以及民生安全相违背的情况，陷地方政府于两难选择之地。不履行协议，违背市场经济的契约精神；履行协议，侵害国家特别是居民利益。因此，兰州的这个教训必须记取。

应助达人

经过几年疯狂的扩张，外资占据了我国一线城市1/3以上的市场份额。外资巨头们在进入我国15年后，已经以一个庞大的中国水务版图进入了公众的视线。



中国水务市场中悄悄刮起了一股外资风潮。以往，连年亏损、需要政府不断补贴才能为继的地方水厂却成了外资角逐的“香饽饽”。

在各地水厂招标中，经常出现的一幕是，几大外资巨头同台竞标，不惜一掷千金、溢价几倍甚至十几倍抢夺原本亏损的水务项目。

经过几年疯狂的扩张，外资占据了我国一线城市1/3以上的市场份额。外资巨头们在进入我国15年后，已经以一个庞大的中国水务版图进入了公众的视线。

布局

2007年1月，威立雅以17.1亿元人民币、4倍的溢价，成功竞标兰州水务集团49％的股权。同台竞标的中法水务和首创股份的报价只有4.5亿元和2.8亿元。

2007年3月，在海口水务集团转让49％股权竞拍中，威立雅又以9.5亿元、高出招标价两倍的竞价胜出。另一外资巨头中法水务的开价仅为4.4亿元。

谁绑架了水价？

占据多个城市水务市场后，外资会否通过不断上调水价让消费者为过高的竞拍价买单？

事实上，从2008年-2009年各地涌现出的上调水价热潮很大程度上含有外资的利益诉求。上海、深圳、兰州、天津、重庆等一线城市纷纷传出水价上涨的消息。据粗略统计，仅2009年提出涨价的7个城市中，就隐现着十多个外资企业的身影。

以兰州为例，威立雅公司称，由于各种原材料价格以及人工成本大幅上涨，供水成本达每立方米1.95元，与现行的1.45元价格倒挂，2008年亏损5791.21万元。

一边是外资在我国大中城市以高价竞拍屡屡得手，另一边却是外资运营后以亏损为由频频涨价。

高中指出，两种现象并不矛盾。因为供水的利润率大于银行贷款利率，自来水是刚性需求，单纯的水务虽然利润不大，但却是十分稳定的印钞机。外资企业不惜数倍的溢价抢购城市水厂，表面上是赔了。但投资过程中往往隐含有很多其他的利润。

据媒体报道，在浦东自来水厂项目上威利雅就做了一些工程、技术和设备服务的关联交易：由他旗下的工程技术公司排他性的包揽工程，并且要价明显高于市场价。

中法控股总经济师巢光辉表示，威利雅在拿到兰州自来水项目的同时还获得了兰州市污水处理项目，这在招标文书里面是没有的。

清华大学水业政策中心主任傅涛更是把外资赢利的隐形手法归结为“溢价成本转移的十式腾挪”。傅涛举例道，外资在投资某一项目时，往往要求政府附送其他项目，实现 “买一送一”或“买一送多”。如，外资收购自来水公司送污水处理厂项目。这个项目不赚钱或亏钱，外资从另一个项目却可以得到高额回报。另一个项目因为回避了竞争机制，对政府而言“容易处理”，这种手法已经是地方政府喜欢采用的主要招商手段之一。

高中透露，水务市场因为各地水价不同、情况各异，利润差别很大。通过一系列堤内损失堤外补的手法，部分外资水厂只有6%的利润率，但很多外资项目总体利润率完全可以达到20%以上。而单从供水业务的账面来看，却仅是微利甚至亏损。

2007年8月，在扬州投标中，中法水务则以8.95亿元的投标价格独占鳌头，大大超过威立雅3.98亿元的报价。

即使是经验老道的外资巨头，竞价的差距如此之大不禁让人感到意外。国内的中小水务企业每每看到几大巨头出现在竞标现场，就明白了想要赢得项目可望而不可及了。为了避免与财大气粗的外资“硬碰硬”，很多国内企业只好把矛头对准外资暂时无法顾及的二三线城市。

凭借着这股疯狂竞价的气势，外资在短短几年时间，一举横扫了一线城市的水务项目。在北方城市，外资已涌入北京、天津、青岛、合肥、兰州等城市，在南方地区，上海、深圳、珠海、三亚等城市已纷纷被外资抢滩登陆。

个别城市更有多家外资同时进入。据统计，仅威立雅在北京的公司和代表机构共11家，而天津被威立雅、中法水务和中华煤气三家外资同时占据。

从整体版图可以看出，这些外资企业项目主要分布在东部沿海省份，除了一线城市，外资水务现在开始逐渐向东西部的二、三线城市蔓延。从外资率先布点的一线城市来看，超过三分之一以上的市场已经被外资抢占。

从签约时间来看，目前已有上海、深圳、重庆、兰州等多个城市与外资签署的合同达到了50年之久。而威立雅和中法水务总部所在的法国水务市场，大多数特许经营期限却已由15年下降到七八年。

水行业流程主要有供水、排水、污水处理以及管道管理和维护等几个流程。据统计，外资水务在中国的投资项目主要集中在供水和污水处理方面。

截至2008年底，6家最有影响力的外资水务企业威立雅水务、中法水务、中华煤气、金州环境、汇津水务和美国西部水务共获得签约供水项目50多个。这6家外资企业项目的供水总能力达到2000多万立方米/日，相当于全国供水总能力的8%。

曾任苏伊士昂帝欧水务集团中国首席代表、现任清水同盟主席的高中指出，经过十多年的时间，外资已成长为一股足以影响中国水务市场的庞大力量。

“成本论”作为水厂到底是多少，只有他们自己知道；水厂设备设施往往是一次性投入，永久使用，真正维护成本是非常低的；大唱“成本论”无非是为涨价找说法！就我们这水厂来说，盈利能力非常好，还不是照样卖了。

个人观点！

中国政府干嘛吃的？

这怎么会是一家公司说了算。。当然是政府说了算。。

引狼入室。
有垄断无竞争。
政府官员得到眼前利益。

不在供水企业，怎么知道苦。我们部门进几年人走了一半，大都跑公务员事业单位去了，或者去其他行业了。

供水设备的确是一次性投资，但是随便投资一下可能N年都收不回成本。城市发展那么快，政府经常压着到处铺设管道，没钱只好借，结果欠了银行一屁股债，最后还是苦了员工。

还有地下现在不知道有多少用了几十年的水管，经常这里爆爆那里爆爆，一不小心水还把别人商店淹了，不知道要赔多少，这个维护成本可不低。

企业有他的难处，大家都能理解！
更重要的是企业应该好好的去运筹一下，怎样使其成正循环，现在新建住宅、城市改造都遍地开花，机会多得很。

一针见血！
水这种涉及到人民基本生活的资源，应该由政府说了算。
赢利不是主要的目的。