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看了俺的痛苦经历内容后,你还敢买小日本的仪器吗???(2013.12.19更新)

气相色谱(GC)

  • 故事还得从2003年说起,那时俺公司组建实验室,买了一批药品检测的精密仪器,其中包括一台气相色谱仪。各个厂家闻信悉数登门推荐各家产品,岛津是其中之一,最后不知乍的,老领导买了岛津的GC17A气相,后来领导给我们说了才明白其中原因。当时领导提出仪器的性能最好多功能的,能尽量适应多点样品的检测。岛津就推荐说,有一种顶空自动进样器,样品不用复杂处理,可以直接取样分析,但这顶空自动进样器只能配合型号较成熟的(意思是不能搭配最新型号的气相色谱仪气相仪。后来,谈下来的配置是岛津HSS4A顶空自动进样器与岛津GC17A气相仪。但接下来的日常使用遭遇,让人痛苦不堪。


    首先说说仪器本身的问题。先是使用不到半个月,FID检测器就难以点火成功,那时做实验就是等点火了。质保期内还好办,800报修,工程师上门了,调了尾吹气比例,又换了气体干燥管,再试,点着火了,当时俺从接触这台机器半个月来,也摸清了点它的坏脾气,就跟工程师说这点不着火应该是FID检测器的问题,应该换检测器。工程师当时不理会我的建议。可惜的是,工程师走后第二天,又点不了火了,再报修,这次工程师检查后提出可能是机器气路的过滤阀门堵了,这次又换了气路过滤阀,好了,工程师点着火后又回去了。接下来实验,这台GC还是频频点不了火,这时,领导也火了,先向800抗议,明确要求换机器了。后来,经过多次交协,小日本岛津终于肯更换一台新的GC过来。新GC换回来后,从此再不发生FID点不着火的事了,也证实了我一开始的判断,之前的那台机器就是FID问题,只不过小日本想欺负俺不懂行,骗俺,也想骗过俺公司,拖延战术,想拖拖就了事。

    接下来的2,3年,这台仪器的小事也不小,但俺不说了,挑重点的说。2006年,那个顶空自动进样器出大问题了,实验中,经常出现不听编程指令,自己胡乱动。本来该是2号瓶子预热和进样的,它执行了5号瓶子,明明进样器已经进样了,在运行中,它的转盘会突然狂暴乱动。打800报修,工程师一听,说芯片坏了,要整块换,俺公司领导知道了,说钱不是问题,也批可以换。后来,岛津工程师一查库房,回答说,中国库存里没有配件了,要去日本厂部问询。问了后,说,日本厂部也没有配件了。领导听了,不开心了。机器才买几年呢,又不是没钱,乍就连配件都没得提供维修了?又是一顿强烈抗议。后来打听了才知,这岛津HSS4A顶空自动进样器在2000年左右已经停产的了。问题终于水落石出,俺公司是买了个过期货!!!当时俺公司刚组建检测部门,很多行内事情都不知道,就这样,在岛津公司的美言下,听信了,也确信了它的权威,就这样上当受骗的。

    下面俺再跟各位谈谈岛津在机器上欺负俺中国的小事。也是俺的痛苦遭遇,因为俺就是负责做GC检测的。GC机器出现的各个小故障都得俺去维修。










    先说说HSS4A顶空自动进样器的进样针,这个进样针,俺统计了一下,每扎500次后(平时使用也不多,使用时间也就是1年左右),针头肯定就扎坏,弯曲变形,如图的针头就是。每次扎坏后就得向岛津重新买,可恶的岛津,它不单卖针头,它要你连针管和针头成套一起出售,那时一支顶空针要价就得800人民币,还是独家(就只有岛津有这顶空针卖)。没办法,只能坏了又买,买了又坏。俺从使用中,发现这岛津也真是坏,针头金属部分,做得细又软,不够坚硬,你知道吗,这针头扎的是1mm厚的顶空瓶的硅胶垫,不够硬,扎多几次,金属一疲劳,肯定得弯曲。后来,俺公司联系了国内做注射针头的厂家,我们画图纸,自己选定材料,专门定做了一批针头,订做了,国内厂子一支针头才收俺60元,俺也只做了10支,这岛津真黑心,高暴利,还故意把针头设计成短寿命的,向它提出疑问时,答说是耗材,没办法的。俺用订做的针头换上去用了后,还真不说,效果很好,一个针头用了几年,还没发生弯针的事情。



    再说说FID检测器点火线圈的事儿。这个点火线圈,说白了,就是一个电热丝,2根电线和1个隔热陶瓷,没啥技术可言的。在国内,随便可以找到厂家做到,材料成本100元就可以做得VERY GOOD了,可惜国内一般没厂家直接生产这玩意的,订做得开摸具。这个点火线圈,岛津也很坏,俺公司每隔3年就得买一次这个点火线圈。原因为什么呢?俺给你细细道来。这岛津在设计时,电热丝是防水防高温氧化的,但和电热丝连接的引脚故意做成不防水防高温氧化(是必须可氧化的),引脚的作用就是导电,给电热丝供电,它慢慢氧化后(即生锈),全部成了氧化物,失去了导电性,也就等于宣判点火线圈死刑。其实,为了省成本,可以不要引脚,直接用隔热陶瓷包埋发热丝就可以了,这样点火线圈就没有了生锈的问题了。可惜,为了小日本的赚钱行为,循环消费嘛,你不坏,点会再三买耗材,它就是硬生生的就给你个易生锈的引脚用。就引脚问题,你问岛津,它解释这也是耗材,是耗材就是有使用周期。其实啊,都是小日本欺负俺们,把所有的故意所为都说成是耗材因素,以一言掩盖所有的黑心行为。

    现在,俺又得买它这个点火线圈了,一问价钱,又从3年前的1000左右升到了1500元了,小日本真黑心啊,成本几十元的卖了一个天价。而且你从400电话客服那,服务态度还很差,回答你就像机器一样,你爱买就买,不爱买拉倒,你买它这个点火线圈配件,还没得卖,得等30天的供货期。好像不在乎你这单生意一样。

    俺公司买的这款型号的顶空进样器,据行业统计,岛津在整个中国市场才卖出10台左右,之后是卖另一型号的顶空进样器了,行内人统计过,当时买了这款顶空进样器的,用了一段时间后都是出现俺这台机器一样的故障,实验中就犯神经病,样品盘乱转。当时俺公司还找了一家深圳专修工业仪器电路板的公司对电路板维修过,可笑的是,经电路示波器和相应的电路板对比测试后,说电路板一点问题没有。是控制软件问题。其实,从岛津只卖出10多台就停产,转卖另一型号就让我们明白,岛津知道该型号顶空进样器有问题的,但它就是不对中国用户召回问题产品。想着中国用户啥都不懂,只会想都用几年了,是仪器故障,修又成本贵,不了了之的。

    再说说俺做实验时的痛苦。这顶空进样器自动编程经常会在运行中发生精神狂乱(转盘乱动,顶瓶机械手乱顶瓶子),领导又说机器昂贵,不舍得扔掉,那只能难为我做实验的人了。为避免程序发颠,自动进样只能改为人工操作,先是手动把瓶子摇动预热位置,且每做完一个瓶子都得手动移下个瓶子到预热位置,再在主机面板上逐个输入预热、左右转动机械手(进样针)、抽样、注样。。。。。。等的动作参数指令。自动进样器完全变成了手动,苦的是我这个实验人,做实验的时间比自动进样多了一倍,搞得我每次听到要做顶空就发怕,因为这意味着加班加点做实验了。还有那个点火线圈坏了后,岛津又是没现货的,我只能在漫长的等待中熬日子,小心亦亦的拆开FID检测器,用液化气炉的点火器去帮助它点火,运气好就一次点着,运气不好得慢慢点。点火过程中,还得用原始的方法拿玻璃去检查是否有水蒸汽生成(点火成功的验证)。点好火后,又得小心的盖回盖子,为的是避免没盖盖子基线出现的毛刺和基线波动。



    80,90年代,在中国市场上,可谓是小日本岛津的黄金岁月,当时,世界很多国家对中国还是经济封锁很厉害,先进的精密仪器一般不卖给中国,当时只有岛津一家进了中国市场,一枝独大,国内成千上万的高校,研究院,排着队来等着购买岛津仪器,当时,岛津仪器就代表顶尖仪器,权威仪器。

    当时的中国市场,养肥养壮了岛津,本以为岛津会饮水思源,善待中国用户,谁知它只不过是一只白眼狼。对中国用户只有欺骗和欺负!就算现在岛津市场没落,服务差劲,但之前的老用户多如牛毛,仍然让现在的岛津生活得有津有味。小日本待中国态度上永远都是蔑视。连卖出来的产品都带情绪。俺也搜索出2007年论坛里作者是N/A,写的一篇关于小日本仪器讨论的帖子,关注人数超出1000,留言也很多是客观的,部分跟帖也说了小日本产品,卖给中国的都不是最先进的,大都是2 ,3流产品,它们最先进的产品只卖给美欧国家。

    对于仪器故障,很多实验室的人都不太懂行,以为都是耗材,肯定会有使用寿命的。但从细节上去细心去考察问题,你会发展有些仪器的故障可能就是厂家的"用心良苦"。就比如俺家的例子,软弱无力的顶空进样针头和易生锈的点火线圈引脚,你想一想,对比现代的科技和材料,你肯定大呼上当受骗,会指骂厂家的黑心!!!俺领导对买小日本岛津这台GC和自动进样器,说了精辟的一句话:买了就像上了贼船,永远摆脱不了它的控制!!!

    明知产品有问题都不召回,才是最吭爹的。一个进样器就20万大元啊!!!

    万恶的日本岛津,这几年来害俺天天伺候你这破玩意。俺公司领导说了,从此再也不买小日本产品了。现在市场厂家多的是。


    待续。。。。。。

    今天俺再从材料学层面聊聊顶空进样针头和点火线圈引脚的事儿。

    首先俺科普一下,不锈钢是一种合金,主要由铬、镍、钼等多种金属元素组成,根据需要调整合金金属比例,可以做成或耐高温腐蚀,或韧性好,或硬度好,等等各种各样特性的材料合金(应用型的不锈钢材料)。目前不锈钢分类主要分为:铁素体不锈钢、奥氏体不锈钢、奥氏体-铁素体双相不锈钢和马氏体不锈钢和沉淀硬化不锈钢。

    这顶空进样针据说也是用不锈钢材料,按理说该选用硬度好的不锈钢,如马氏体不锈钢就是以强度和硬度高而特性的,但可惜的是,原装的岛津进样针头扎不到500下就金属疲劳而弯针了,推理应该不是选用了强度和硬度都高的不锈钢材料。俺设计订做的针头,选材对路,真材实料,虽然是国产材料,但实用性特强。换国产针头上去用都3年了,扎针次数差不多3000下,还是笔直不弯。况且,俺订做的针头,一样如原装的是针头顶端封闭,侧边开孔的,这侧边开的小孔还不是粗糙磨一下,还是用激光打的,算是加了一点技术含量进去吧。

    再说说这点火线圈引脚的材料,据岛津说,引脚也是用不锈钢材料的。俺对这引脚做个小小的实验,去对这引脚材料作个定性的分析。俺取了一点引脚,加3ml稀盐酸,电热板上温热溶解,同时作了空白试剂试验,再根据《中国药典》2000版附录里的一般鉴别试验铁盐的鉴别,a取样品溶液1ml,滴加一滴新配制的亚铁氰化钾试液,马上出现深蓝色的沉淀,分离沉淀,沉淀加盐酸不溶,再加氢氧化钠即分解成棕色沉淀。引脚溶液呈阳性反应,而空白试剂是无变化的。 B取样品溶液1ml,滴加一滴硫氰酸铵试液,马上显血红色。引脚溶液呈阳性反应,而空白试剂也是无变化的。到这里,大家明白这引脚是选用什么材料了吧。对的,就是选了含有铁量高的不锈钢。你要明白,在FID里,是氢火焰啊,产物就是高温的水蒸汽,天长日久,这含铁的材料难道真的这么厉害,不生锈???错,事实证明,这含铁量高的引脚是生锈的。其实,这不锈钢材料里面,很多型号是加入>13%的铬,和>10%的镍,这两个元素的比例够,才能使不锈钢有防腐蚀的能力,目的就是为了防止在使用中的生锈问题,如图中卫生间的不锈钢螺丝,才0.5元人民币一颗,不吸磁,耐腐蚀的,所以才长时间在潮湿的环境里也不生锈。很奇怪的是,同是FID成员,同样的高温水蒸汽环境,引脚与点火盖帽却是两个不同的命运,真耐人寻味的!

    日本在冼金技术上,是世界上数一数二的技术大国,中国在冼金技术上,还是望其项背的。岛津在选材上,难不会犯三流的低级错误吧。





    待续。。。。。。

    俺再聊聊仪器设计方面的事儿。这个顶空进样器虽然出现了这种不受控制故障,但经专修工厂仪器电路板的公司检查,硬件却是没问题的,检查结论是软件的问题他们修不了,这也说明了这该是顶空进样器的软件控制出了故障。在中国已销售的10台顶空进样器中,差不多都出现了同样的这种故障,这不免印证了这是仪器设计缺陷的“先天疾病”。同样的,顶空进样针和点火线圈引脚在选材上的“失误”,无不是仪器设计缺陷的“先天疾病”。



    一个大企业,生意红火长久,靠的是过硬的质量和企业诚信。当年在俺公司谈购买这套仪器时,如果能明确提醒是已停产的仪器,大家明明白白的,你情我愿的,对于后面仪器的各种问题,俺公司绝对就不会有怨言了。在生意场上,诚信二字值千金啊!所以,值此个案,敬请仪器生产企业注意,绝不要以为用户不懂,在产品设计和企业诚信上有所“失误”、“遗憾”。
  • 该帖子已被管理者-老多_小多设置为精华,下面是奖励记录:加20积分,加5声望
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  • 老多_小多

    第1楼2013/12/16

    其实楼主可以在原来的帖子上修改就可以,负责人会给你处理好
    我把你原来的帖子锁定了

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  • 冰火女孩

    第2楼2013/12/16

    但他们的机子总体上还是可以的,比较稳定,用好的话不会出现什么大问题

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  • lojik2000

    第3楼2013/12/16

    可能是我们公司运气不好吧。但我讲的话都是实事求是,800维修哪都有报维修电话记录吧。不信可以去查查。

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  • zyl3367898

    第4楼2013/12/16

    应助达人

    这使用起来太复杂了,真落后,手动把一个个瓶放在预热位置,真搞笑,换一台气相吧。小日本真坑人。

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  • sariscai

    第5楼2013/12/16

    除非资金不够,现在买进口气相基本都是angilent了,液相都是waters,岛津很少有人买了。日本的电子产品包括汽车,都是购买便宜售后贵。

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  • lojik2000

    第6楼2013/12/17

    俺公司一年才做10个不到的顶空样品,领导说买新的不画算。今年买串联质谱(QTOF)也只考虑安捷伦和waters的

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  • jauny0000

    第7楼2013/12/17

    有意思。。。小日本就是来中国坑钱的。

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  • 羊城小生

    第8楼2013/12/17

    也许是运气不好吧。

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  • hjada

    第9楼2013/12/17

    买Qtof还是买沃特世或者AB吧,安捷伦就算了吧!

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  • sonne86400

    第10楼2013/12/17

    小日本就是想着法子赚中国人的钱 卖的时候便宜 售后贵的一塌糊涂

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