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“‘人员监督’对新人‘能力监控’对老人”这样的说法是怎么来的?

实验室认可/资质认定

  • 有关于“人员监督”和“人员能力监控”的区别,我已经不止一次听到这样的说法了:
    “人员监督”针对的是新招人员、实习员工、试用期的人员;
    “人员能力监控”针对的是在岗的、有一定工龄的、有工作年限的老员工。

    前几天,我听到了某位老师的线上公益课,他在课程中讲到了人员管理,也采用了这样的说法。
    对此,我一直有疑问,这种说法的来源是什么?

    有关人员监督,相关标准是这样写的:
    • RB/T 214
      4.2.1:……检验检测机构中所有可能影响检验检测活动的人员,无论是内部还是外部人员,均应行为公正,受到监督,胜任工作,并按照管理体系要求履行职责。
      4.2.5:……应由熟悉检验检测目的、程序、方法和结果评价的人员,对检验检测人员包括实习员工进行监督。
    • GB/T 27025
      6.2.1:所有可能影响实验室活动的人员,无论是内部人员还是外部人员,应行为公正、有能力、并按照实验室管理体系要求工作。
    有关人员能力监控,我摘录的标准原文如下:
    • RB/T 214
      4.2.5:检验检测机构应对抽样、操作设备、检验检测、签发检验检测报告或证书以及提出意见和解释的人员,依据相应的教育、培训、技能和经验进行能力确认……
      4.2.7:检验检测机构应保留人员的相关资格、能力确认、授权、教育、培训和监督的记录,记录包含能力要求的确定、人员选择、人员培训、人员监督、人员授权和人员能力监控
    • GB/T 27025
      6.2.3条要求:实验室应确保人员具备其负责的实验室活动的能力,以及评估偏离影响程度的能力。
    且不说,“人员能力监控”是不是针对的老员工,我没找到具体的来源;有关“监督”,标准其实说的是“包括实习员工”,意思是让我们不要忘了实习员工,而且标准原文的意思应该是:
    1、强调监督员的选用(要熟悉检验检测目的、程度、方法和结果评价),
    2、说明被监督的范围(检验检测人员,包括实习员工)。
    怎么就成了专门针对实习员工的监督行为了呢?
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  • 白露

    第1楼2023/03/24

    http://www.ccaa.org.cn/jsbz/stbzgl/2022/09/911080.shtml

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  • JOE HUI

    第2楼2023/03/24

    应助达人

    楼主,人员监督强调的是上岗前应具备的能力,是一种初始能力(如在培员工),针对的是新进人员,新授权之前,新项目运行等,但又不限于这些人员,如果条件允许应包括所有检验检测人员上岗、转岗前的监督。
    人员监控强调的是上岗后的持续能力(如在岗人员),根据该人员的能力和执行文件情况,使用风险分析(如技术复杂性、方法的稳定性、人员经验、专业教育、客户现场、工作量、各种变动等等),建立监控方案。

    综上,从本质上来讲,人员监督和人员监控是同一概念的两个不同实施阶段。

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  • Insm_8f3160f3

    第3楼2023/03/25

    问个问题,有的检测机构,比如我们都是写的质量监督计划,请问质量监督与人员监督有什么区别?还是说一个意思?有谁解释下!

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  • JOE HUI

    第5楼2023/03/25

    应助达人

    质量监督包括对人员的监督,对人员的监督也是质量监督的重点。质量监督其实主要就是针对人员,尤其是新进在培人员。。

    Insm_8f3160f3(Insm_8f3160f3) 发表:问个问题,有的检测机构,比如我们都是写的质量监督计划,请问质量监督与人员监督有什么区别?还是说一个意思?有谁解释下!

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  • yayicuo

    第6楼2023/03/26

    应助达人

    新进人员,在培人员,进行人员监督,频次要多,确保其具备在岗人员的操作水平,即完全按作业指导书去操作。
    老员工,则以人员监控为主,即采用质控方式和每年的人员能力评价,以确保其能力得到保持和提高 。
    本人在实际操作中,人员监督要包括在岗人员,但每人每年每项确保监督一次,也是作为每年人员能力评价的一种输入。而对于人员监控,重点以质量控制为主,同时加上每年的人员能力评价。这个要根据个人的操作手法 ,本身各种手段互相联系又互相区别,以确保实验室检测能力的保持和不断提高,这是最终的效果。

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  • 承之

    第7楼2023/03/27

    应助达人

    监督也不是一定是针对新人,老人新项目也要实施监督,监督针对是人做不熟悉的事,监控是对人员已有能力的把控

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  • liangzi0312

    第8楼2023/03/27

    学习了解一下

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  • tooshuje

    第10楼2023/03/27

    我就觉得这种解释有问题。
    从RB/T 214的相关条款来看:
    4.2.1:……检验检测机构中所有可能影响检验检测活动的人员,无论是内部还是外部人员,均应行为公正,受到监督,胜任工作,并按照管理体系要求履行职责。
    4.2.5:……应由熟悉检验检测目的、程序、方法和结果评价的人员,对检验检测人员包括实习员工进行监督。

    由此可见,监督并不应该针对新人,而是应该包含所有可能影响检验检测活动的人员,包括内部人员、外部人员,包括实习人员,当然也包括老员工。
    当然了,我并没有说不应该对新人开展监督,也没有反对开展岗前监督。
    我反对的是把监督局限于上岗前的能力。这种理解是对标准的曲解,违背了标准原文的含义。

    此外,标准中要求“行为公正,受到监督,胜任工作,并按照管理体系要求履行职责”,说明,监督针对的是人的行为,反映的是人的品质和能力。也就是说,监督也不能局限于人的能力,还有人的行为及行为背后的职业道德、遵纪守法等品质。

    综上:
    1、监督不能局限于新人,而应该包含所有人(新人和旧人、外部和内部)
    2、监督不能局限于能力,还包含行为和能力。

    这仅仅是对监督这一概念的思考。

    JOE HUI(xurunjiao5339) 发表:楼主,人员监督强调的是上岗前应具备的能力,是一种初始能力(如在培员工),针对的是新进人员,新授权之前,新项目运行等,但又不限于这些人员,如果条件允许应包括所有检验检测人员上岗、转岗前的监督。
    人员监控强调的是上岗后的持续能力(如在岗人员),根据该人员的能力和执行文件情况,使用风险分析(如技术复杂性、方法的稳定性、人员经验、专业教育、客户现场、工作量、各种变动等等),建立监控方案。

    综上,从本质上来讲,人员监督和人员监控是同一概念的两个不同实施阶段。

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  • 状元秀

    第11楼2023/03/27

    应助达人

    老人也应该监督吧,只是监督的频次要低一些。

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