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【学习心得之二十】【液相色谱及液质联用版面联合讲座落幕】---液质联用问题整理帖

  • zhufangwei
    2009/04/29
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液质联用(LCMS)

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  • zhufangwei

    第1楼2009/04/29

    版友提问:

    1、能不能针对前面讲解的有关结构,举个具体厂家的仪器进行点评,各个仪器都是什么特点?水中月 (lianlxh)

    2、最好能有些视频,那样大家印象深刻!cannywh (cannywh)

    3、正想欲配置一台LC-MS/MS,请问反应用氮气体的用量有多大,如何配液氮罐?symmacros (jimzhu)

    4、CID的原理是什么,为什么能指定母离子进行碰撞,而其他离子不被碰撞?jdg1128 (jdg1128)

    5、我们实验室新订购了一台WATERS XEVO 液质,有没有前辈用过,请提出一些使用心得或安装注意事项吧?luoyh403 (luoyh403)

    6、液质经常开关机是不是不好,对分子涡轮泵和机械泵损坏大吧,当样品不多的时候是否可以用几瓶钢瓶气对付,做完后关机啊?owenhys (owenhys)

    7、对于质谱结果,需要自己来解谱吗,只是对通过对照品确定的成分才能佐证吗; 如果这个物质没有对照品的话,是不是只通过质谱比较难确定其成分是什么,那样估计要做H,C等光谱图吧?〓猪哥哥〓(03yx2)

    8、Thermo TSQ ESI源的红色螺帽接金属毛细管下面那里漏液是怎么什么回事? xiao_ru (xiao_ru)

    9、我们学校的是LCQ Advantage,有使用过的同仁请指点具体操作流程和注意事项。开液质时,对分离条件的摸索可以套用HPLC的条件吗,如果就用液质的,废液是不是不进离子室。elite6860 (elite6860)

    10、我有一个关于仪器结构和工作原理的问题,问题如下:我们用的是安捷伦公司的QQQ 6410,单位买来做三聚氰胺。采用的是国家GB/T22388,但是在空白中都有一个峰出现,而且超出了标准的规定0.01mg/kg。我就对仪器进行了调谐,调谐后空白峰就明显变小了,仍然有,这是怎么回事,调谐后出现了流动相的总离子流偏离了基线,大概在50左右,请问如何解决?houxiaodong2000 (houxiaodong2000)

    11、我们的LC-MS是正负离子全采集的,我们的是9-40分钟正负离子全采的,我们老师说在这段时间里正负离子都进MS。我想知道电压的切换是怎么切换的,频率是多大,难道不是正负离子同时进MS吗;然后在这段时间我们的目标物是出一个正离子峰和一个负离子峰然后正负离子同时进入质谱的时候不相互影响吗;能不能具体解释解释三重四极杆的五种扫描模式啊,特别是单个反应监测和多重反应监测的区别(我没看懂)。还有就是,MS/MS是不是监测子离子峰就没有母离子峰啊;在第一级MS后边没有检测器吧;我们是岛津了2010EV。还有就是MSMS有没有一种情况就是母离子和子离子同时都有谱图,也就是说即检测母离子又检测子离子,同一个分析过程母离子和子离子都出峰? 李小侠(lifen4607)

    12、有关软件的问题各位专家会讲些吗,处理数据时遇到的问题还是很多的呀!kristy_wang200 (kristy_wang200)

    13、请问有没有那种质谱图预测和结构解析的软件可以预测裂解方式的,通常用的是哪种;我现在是想推测一个化合物的裂解,但是离子阱给出的图会有几种裂解可能,就想找个软件能辅助推测的。有没有那种不是TOF自带的,网上可以下的?sijia (sijia)

    14、氮气发生器价格如何,好用吗?zhhy318(zhhy318)

    15、仪器是AGILENT的,LC-MS、LC配有检测器,如果不用MS时,是不是可以单独使用LC,需要注意什么? qiujg(qiujg)

    16、有一台waters的液质,是Q-tof的,不知道这个和一般的液质有什么区别?cooper (cooper)

    17、请教,串联四极杆可以得到一级质谱图吗?ellery (ellery)

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  • zhufangwei

    第2楼2009/04/29

    问题解答:

    1、能不能针对前面讲解的有关结构,举个具体厂家的仪器进行点评,各个仪器都是什么特点?水中月 (lianlxh)
    现在厂家三重四级杆液质联用仪的原理都是一样的,只是离子源的设计上稍有不同,这也就是各个不同厂家的特色。具体关于离子源不同的帖子请参考,大家来交流一下这些商用液质离子源图设计结构的成因,http://www.instrument.com.cn/bbs/shtml/20080917/1488183/

    2、最好能有些视频,那样大家印象深刻?cannywh (cannywh)
    推荐你个资料,对你肯定有很大帮助,里面有很多视频,查看该贴,质谱教程\质谱分析法,
    http://www.instrument.com.cn/bbs/shtml/20071104/1045238/

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  • zhufangwei

    第3楼2009/04/29

    3、正想欲配置一台LC-MS/MS,请问反应用氮气体的用量有多大,如何配液氮罐?symmacros (jimzhu)
    有两种选择,一是使用液氮罐,二是使用氮气发生器。如果你只有一台质谱,那么配一个液氮罐就可以。如果走样量比较大,耗气量会很大,用液氮罐换气比较费事的,建议你可以使用氮气发生器试试,省事很多。

    4、CID的原理是什么,为什么能指定母离子进行碰撞,而其他离子不被碰撞?jdg1128 (jdg1128)
    通过源内电压可以减少可减弱溶剂加合离子的影响,使用碰撞气将进入碰撞室的母离子打碎成其特定子离子,母离子是通过直流电压和射频电压的设定只让特定的离子通过,其他都被湮灭在四级杆上,因为其他无关离子根本都到达不了碰撞室。至于CID与CAD的不同,请参考该贴吧,里面说的很清楚。http://bbs.antpedia.com/viewthread.php?tid=274&highlight=CID

    5、我们实验室新订购了一台WATERS XEVO 液质,有没有前辈用过,请提出一些使用心得或安装注意事项吧?luoyh403 (luoyh403)
    这个型号的仪器是比较新的产品,用的人不会太多,等以后你来给大家介绍心得。

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  • zhufangwei

    第4楼2009/04/29

    6、液质经常开关机是不是不好,对分子涡轮泵和机械泵损坏大吧,当样品不多的时候是否可以用几瓶钢瓶气对付,做完后关机啊?owenhys (owenhys)
    液质频繁开关影响最大的就是分子涡轮泵,分子涡轮泵都是在开关机过程中易出现损坏的。因为分子涡轮泵在正常运转期间是处于悬浮状态,所以这时反而可能的磨损是最小的,只有当分子涡轮泵在开动和停转时是处于悬浮与不悬浮之间的过渡状态,这时可能的磨损是最大的。所以如果您的样品不多,但样品的间隔时间也不是太大,还是不建议您关液质,真空开着。如果几个月不用,还是关机好了。注意在开关机的时候要合理操作,不规范操作容易导致分子涡轮泵和机械泵的损伤。

    7、对于质谱结果,需要自己来解谱吗,只是对通过对照品确定的成分才能佐证吗; 如果这个物质没有对照品的话,是不是只通过质谱比较难确定其成分是什么,那样估计要做H,C等光谱图吧?〓猪哥哥〓(03yx2)
    目前液相质谱还没有像气相质谱那样的谱库。因为液相质谱的测样条件影响因素很多,质谱侧碎裂激励也很复杂,再加上有机化合物的种类太多,所以目前市面上销售的谱库一般都是针对某一类化合物的,根据工程师的介绍,这些谱库也仅能提供一个参考,最好的方法是通过标准品,自己进行比对。同时不一定要使用对照品,如果获得的信息多的话,一般也能推断出来的。比如做代谢的时候,基本知道代谢物和母药有相同的母核结构,那么通过测定其分子量、分析结构碎片等,并且进行一些结构推断还是可以知道的。再比如做代谢组学的时候,用高分辨的质谱,如TOF等做体内的一些体内的小分子的时候,通过比对精确分子量,还是可能知道是什么物质的。如果对于一个完全未知的化合物,靠质谱要确定其结构的确是比较困难的。做未知物的鉴定,比如那些做合成的,是需要做很多的,质谱,光谱,核磁,红外。

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    第5楼2009/04/29

    8、Thermo TSQ ESI源的红色螺帽接金属毛细管下面那里漏液是怎么什么回事? xiao_ru (xiao_ru)
    可能是你液相部分的流动相进入了质谱离子源部分,而你的质谱部分又处于standby的状态,所以导致了里面液体的滞留,并且由于环境温度的变化,冷凝现象的发生,也可能出现这样的情况。


    9、我们学校的是LCQ Advantage,有使用过的同仁请指点具体操作流程和注意事项,开液质时,对分离条件的摸索可以套用HPLC的条件吗;如果就用液质的,废液是不是不进离子室?elite6860 (elite6860)
    不能一味套用,液质上只能使用挥发性酸碱和盐,并且浓度有限制,目标物被流动相带入质谱,在离子室离子化,即使没有离子化的也通过以下连接管道被抽走,不会进质谱。

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  • zhufangwei

    第6楼2009/04/29

    10、我有一个关于仪器结构和工作原理的问题,问题如下:我们用的是安捷伦公司的QQQ 6410,单位买来做三聚氰胺。采用的是国家GB/T22388,但是在空白中都有一个峰出现,而且超出了标准的规定0.01mg/kg。我就对仪器进行了调谐,调谐后空白峰就明显变小了,仍然有。这是怎么回事;调谐后出现了流动相的总离子流偏离了基线,大概在50左右,请问如何解决?houxiaodong2000 (houxiaodong2000)
    空白中都有一个峰出现并非仪器的问题,调谐后空白峰就明显变小,可能是重新调谐过后你的仪器没调谐好;空白出峰可能是由试剂及固相萃取小柱带进去的,不同牌子的固相萃取小柱其空白值也不同,可试试不过柱或换一下其他牌子的小柱看看情况;可以先用减试剂空白值的方式计算,不过空白值超过标准值确实不太好定量。也可能是溶剂或者空白污染,或者是哪里有残留;虽然同样都是调谐成功但灵敏度还是会有差别的,如果调谐时你选择从当前调谐文件基础上调谐而当前调谐文件的质量轴本来就有点偏,那只会越调越差,但有时候同样都是能通过,这就是自动调谐的不好吧。此时建议还是从出厂设置调谐起,或是选择你较早的调谐文件再做。

    11、我们的LC-MS是正负离子全采集的,我们的是9-40分钟正负离子全采的,我们老师说在这段时间里正负离子都进MS。我想知道电压的切换是怎么切换的,频率是多大,难道不是正负离子同时进MS吗;然后在这段时间我们的目标物是出一个正离子峰和一个负离子峰然后正负离子同时进入质谱的时候不相互影响吗; 能不能具体解释解释三重四极杆的五种扫描模式啊,特别是单个反应监测和多重反应监测的区别(我没看懂)。还有就是,MS/MS是不是监测子离子峰就没有母离子峰啊,在第一级MS后边没有检测器吧;我们是岛津了2010EV!还有就是MSMS有没有一种情况就是母离子和子离子同时都有谱图,也就是说即检测母离子又检测子离子,同一个分析过程母离子和子离子都出峰? 李小侠(lifen4607)
    单个反应监测是单一的检测一种离子,应该算作是一级的,而多重反应检测则是通过离子对的检测模式进行的,离子对当然是有母离子的,首先选择母离子,其他不相干离子被排除在外,然后经过碰撞成子离子,在检测确定的子离子,意思是经过了双重筛选,保证将干扰排除在外。对于FINNGAN的液质联用仪器,如果一个样品同时使用正负离子模式检测,那就必须分段来做,一段时间内用正,一段时间内用负,这就要保证你响应的检测对象必须落在你设定的时间段内,切换是仪器的事情,就是调谐文件的切换而已,如果分一段正,一段负当然就只切换一次了。加醋酸铵可以啊。
    对于岛津的液质联用,所谓同时采集正负离子两种模式,其实都是分时间段进行的,离子源电压不断的进行正负切换,比如从+3kV切换到-3kV。如果ESI模式,整个过程就是ESI(+)-切换-ESI(-)-切换-ESI(+)....不断的重复下去,切换时间间隔跟仪器的性能有关,比如仪器的扫描速度快慢、正负离子源切换的速度快慢,据我所知岛津新的LCMS-2020的最快扫描速度可达到15000da/s,正负离子切换速度达到15msec。当然还跟你设置的分析条件有关,如果你扫描的范围宽或者选择的监测的离子多,切换的时间间隔相对也就长,因为你安排它做的事情多。

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  • zhufangwei

    第7楼2009/04/29

    12、有关软件的问题各位专家会讲些吗,处理数据时遇到的问题还是很多的呀?kristy_wang200 (kristy_wang200)
    不同厂家的仪器所用到的工作站以及相关的软件是不一样的,不能笼统的来谈,讲不同软件的已经有帖子了,请查看,http://www.instrument.com.cn/bbs/shtml/20090311/1781469/

    13、请问有没有那种质谱图预测和结构解析的软件,就是可以预测裂解方式的,通常用的是哪种;我现在是想推测一个化合物的裂解,但是离子阱给出的图会有几种裂解可能,就想找个软件能辅助推测的。有没有那种不是TOF自带的,网上可以下的?sijia (sijia)
    TOF,Trap型号的仪器应该有,据我所知,岛津的IT-TOF就可以检索。那你在进一步的做下去,打个二级三级什么的不就基本上可以确定裂解的情况么。其他网上的,这个一般都要付费的。

    14、氮气发生器价格如何,好用吗?zhhy318(zhhy318)
    比较贵,一下要个几万,好用,一直都不用管。你家有几台质谱?如果三台以上,建议使用,如果 就一台,那样维护费用太高,还是使用液氮罐比较划算。

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  • zhufangwei

    第8楼2009/04/29

    15、仪器是AGILENT的,LC-MS、LC配有检测器,如果不用MS时,是不是可以单独使用LC,需要注意什么? qiujg(qiujg)
    当然可以独立使用了,当然要遵循响应仪器的操作规程了。

    16、有一台waters的液质,是Q-tof的,不知道这个和一般的液质有什么区别?cooper (cooper)
    不同型号的质谱是很多的,比如四级杆、离子肼、时间飞行质谱等等,而且以这些为单位又可以以时间和空间的方式组合成杂交质谱,在论坛里说的比较多的是三重四级杆。这款既可用于定量,定性更好,分子量的精确度很高。

    17、请教,串联四极杆可以得到一级质谱图吗?ellery (ellery)
    可以,可以使用单极的,这些都是不同的扫描模式,串联四级杆自然包括了单极四级杆的功能。

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  • dickwang2008

    第9楼2009/04/30

    感谢zhu版主的辛勤劳动,这些帖子很有价值,希望各位版友能够积极学习。

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  • wolf_chen

    第10楼2010/05/17

    太猛了,该拜师学艺了,不知道楼主收不收偶啊?哈哈

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