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【讨论】大家如何看待制剂染菌问题!!!

中药/天然药检测

  • 大家如何看待制剂染菌问题!!!
    请大家结合自身工作畅所欲言!!!
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  • 皎然

    第1楼2010/03/16

    抛砖引玉,我唠叨几句,不一定对:
    1、先看看浸膏的种类:水提的还是醇提的,是否含有营养物质(如多糖类等),处方中是否有一些菌类或者说有含孢子的药物;
    2、看看浸膏的比重或者说是含水情况,一般稀浸膏较稠膏更容易长菌;
    3、看看在你这批产品前后的其它品种,是否有一些容易污染或者长菌的(如提取发酵生茶后进行生产或者有一些菌类药物);
    4、其它产品菌检合格不一定说明没有收到污染,或许里面含有一些抑菌成分(如黄连提取物等);
    5、考虑一下收膏条件,比如收膏的温度,收膏区域的洁净程度,浸膏盛放容器情况等;
    6、再有需要弄明白的一个问题是:物料在冷库放置不是不会染菌或者细菌不生长,只能说是在低温的条件下,不利于细菌或者霉菌酵母菌等的快速生长;对于中药浸膏放置的温度一般不会太低(低了估计性状就变了,后期制剂可能比较困难),那个条件下霉菌酵母菌的生长还是不慢的……

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  • 皎然

    第2楼2010/03/16

    再抛砖,这个估计大家跟我的分歧可能会比较大:

    先说个生活中的例子:
    第一个例子--馒头没有毒吧,如果给你一个发霉的馒头,你会吃?
    第二个例子--我已经把发霉的馒头灭菌了,你吃?

    1、首先大家要明白染菌是什么,我们为什么要关注染菌,其限度到底有什么依据?
    2、其次,我们要明白染菌或者说是菌检不合格的情况下会发生什么样的后果,尤其是请大家不要仅仅限于一个微生物超标!物料是哪些类型的微生物污染了,这些微生物对人体有什么影响,微生物对物料的成分有何影响,其代谢物是什么,代谢物对物料有什么影响……
    3、我们为什么要进行灭菌,用什么方法,如何操作;
    4、灭菌后会有什么结果,哪些微生物死掉,哪些没有死掉,有什么物质产生(想想生物在生命最后时刻的挣扎,就是死也要给你点颜料……),对物料和人有什么影响,主药成分有没有发生变化……
    5、如何评价灭菌前后的变化,有没有依据,难道只是依据一个微生物限度???

    所以我对染菌后的物料进行灭菌后使用一直……

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  • 土老冒豆豆

    第3楼2010/03/16

    应助达人

    哪怕是细菌尸体,也有毒的,不能随便食用。

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  • titi

    第4楼2010/03/16

    实验室是做蛋白分子基础研究的~~很少会遇到试剂染菌的事情,如果遇到了首先在灭菌锅中121摄氏度20分钟湿热灭菌基本就把所有的箘和孢子啥的杀死了,然后试剂一般也处理掉不用了~~

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  • 皎然

    第5楼2010/03/16

    不错!都知道啊!
    可是,不是自己生产的药品,你知道人家咋做的?
    目前市面上的火腿肠等食品有多少都去Co60一把了??

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  • 冷冷的冰雨

    第6楼2010/03/16

    钴60灭菌在食品方面也应用啊!我还以为只要药品要灭菌呢!哈哈
    说到菌,其实人体就是一个大的菌源!还有人们呼吸的空气都还有大量的菌体!只不过人体对其已经有一定的免疫力,所以大家可能也感觉不到
    据个例子:拿中药来讲,动物药都应该有大量的细菌,入药前都要经过灭菌处理!也就是说,用动物药的中药做成的中成药,都是灭菌后做成的,你还敢吃吗?还有有些中药就是一些菌类,如冬虫夏草、猪苓、灵芝!还有一些大家经常食用的菌类:蘑菇、香菇、鸡胗菇、猴头菌等。看到这恐怖吗?

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  • 皎然

    第7楼2010/03/16

    如果浸膏霉变了,灭菌后给你做药,你用?

    xy4585618(xy4585618) 发表:钴60灭菌在食品方面也应用啊!我还以为只要药品要灭菌呢!哈哈
    说到菌,其实人体就是一个大的菌源!还有人们呼吸的空气都还有大量的菌体!只不过人体对其已经有一定的免疫力,所以大家可能也感觉不到
    据个例子:拿中药来讲,动物药都应该有大量的细菌,入药前都要经过灭菌处理!也就是说,用动物药的中药做成的中成药,都是灭菌后做成的,你还敢吃吗?还有有些中药就是一些菌类,如冬虫夏草、猪苓、灵芝!还有一些大家经常食用的菌类:蘑菇、香菇、鸡胗菇、猴头菌等。看到这恐怖吗?

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  • 皎然

    第8楼2010/03/16

    随便不随便你做得了主?
    你看到人家产品菌检不合格又灭菌销售?

    土老冒豆豆(土老冒豆豆) 发表:哪怕是细菌尸体,也有毒的,不能随便食用。

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  • 冷冷的冰雨

    第9楼2010/03/17

    要是我,我是不会用的!因为我没在药厂呆过,不知道药厂会不会用

    皎然(jiaoran) 发表:如果浸膏霉变了,灭菌后给你做药,你用?

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  • 皎然

    第10楼2010/03/17

    大家要明白:
    1、什么是染菌?
    2、什么是致病菌?
    3、染菌的限度?
    4、所染菌代谢物质是什么?
    5、摄入这些物质会有什么不良后果?
    6、灭菌的方式有哪些?
    7、灭菌的结果和效果如何评价?
    8、是不是还要做个风险分析?
    9、结合实际考虑一下该怎么做吧!!!

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