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【原创】初生牛犊不怕虎,长出角来也未必怕狼——萝卜青菜篇

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    2010/11/05
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厂商论坛

  • 一些啰嗦的话
    上个月开过一个类似的贴子,扯了不少淡,呵呵(http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20101016/2865491/)。用词、语气都比较过激,触动不少人,也“郁闷”了不少人,当然,也招来了不少非议,其实这些都在我意料之中。要不那个贴子的标题也不会是:“初生牛犊不怕虎,长出角来也未必怕狼”。
    奇怪的是,我没有丝毫后悔、愧疚之意,为什么?后来我想,我为什么要有?我再想想,我确实不应该有,我当然不需要有。因为,液相操作终究只是次要的,重要的是,我由始至终都在灌输一种理念:要学会独立思考。所以,我绝对不需要有任何后悔、愧疚之意。
    萝卜青菜,各有所爱,此贴继续。。。

    萝卜青菜之一:新色谱柱为什么不能用纯溶剂清洗?
    楼主观点:虽然是以提问的方式出现,但提问已表达了楼主的立场:不能,如果使用纯溶剂,将会有不良后果出现。
    本人观点:纯溶剂,应该是指有机溶剂(甲醇和乙腈)吧。新买的色谱柱,一般会先进行“浸润”处理,用的就是甲醇和乙腈这些溶剂,从未听说也未见过不让用“纯”溶剂的,从未听说也从未见过用“纯”溶剂清洗会有不良后果的。
    有人会反问:你没听说没见过就代表可以?就代表没有不良后果?第一,我自己做的也不少,这是一方面;第二,请你反问给楼主灌输这种“理论”的人,让他具体地详细地说一说,到底为什么不可以?到底会有什么不良后果?

    萝卜青菜之二:色谱柱为什么不能用纯水冲洗?
    贴子观点:提问的形式出现
    本人观点:由于个人兴趣,亲水性疏水性那些一套一套的什么什么理论我不懂也不爱学,但我可以举个小小的例子。色谱柱里面的填料是ODS,如C18、C8等等。在我平常的实验中,我经常要用开放ODS(将C18填料装在开放的玻璃柱子里,进行柱色谱),当你用水冲洗的时候,填料将会浮上水面,明显表现出“水火不容”的趋势。液相色谱柱里面,虽不至于“浮”起来,但也应该是“水火不容”。
    类似的情况,王子衿补充了一点:金刚石磨成粉,人吞下去,会是什么效果?

    萝卜青菜之三:甲醇和乙腈是否可以在色谱柱中交替使用?
    贴子观点:长期保存,最好不要用乙腈,可能形成聚合物,堵塞管路。
    本人观点:甲醇和乙腈,对于色谱柱而言,就相当于我们平时吃饭,一个是馒头,一个是花卷,差不多的品味,吃哪个都可以,哪个方便吃哪个。用甲醇保存可以,用乙腈保存也可以,怎么方便怎么来。
    有回贴提到:乙腈的长期使用会形成聚合物,堵塞管路。这种说法,不排除它发生的可能,但是,乙腈是很稳定的一个化合物,它怎么形成聚合物我不清楚,另外,长期使用,也没有一个定义或者大概的时间范围。既然是长期使用,想必我们平时一般的保存都达不到长期的标准,所以我的结论就是:放心用吧,不必担心这个问题。

    萝卜青菜之四:安装色谱柱时有没有统一的做法?
    贴子观点:提问的形式出现
    本人观点:如果我说,安装色谱柱统一的做法就是好好装,你一定会说我扯淡。可是,我要很认真的告诉你,我没有扯淡,就是要好好装。取下原来的色谱柱(原来没有就不用取),套上堵头;然后,打开现在的色谱柱堵头,装的时候要将PEEK头或不锈钢头跟柱子螺纹口对齐,连接紧密就可以了。
    如果拧起来感觉费力,请马上停止安装,那极有可能是因为没有对齐。如果没有对齐而强行拧的话,PEEK头可能会“脱丝”,不锈钢头可能会弯曲或者断掉,后果是极为严重的(我们实验室曾经有一人拧断过,还有一人是斜着拧进去的,直接就废了)。
    如果漏液,那是因为你没拧紧,取下来重新拧吧。拧的时候,给PEEK管用点力,往里带一带就好了。

    萝卜青菜之五:有没有一次性的、便宜的色谱柱?
    贴子观点:提问的形式出现
    本人观点:很多人一听色谱柱,马上就想到液相色谱柱,是的,液相色谱柱,没有一次性的。但是,除了液相色谱柱呢?SPE小柱,一般来说,是一次性的(我们有时候也重复利用),至于便不便宜就仁者见仁智者见智啦。
    另外,硅胶色谱柱、凝胶色谱柱、ODS色谱柱、大孔吸附树脂色谱柱、聚酰胺色谱柱等等,都是色谱柱啊。其中,硅胶一般都是一次性的;在国内及国外一些地方,ODS色谱柱也是一次性的。
    不要对我怒吼:你这算什么?你这是钻牛角尖!!是的,我这不算什么也好,我这是钻牛角尖也罢,反正这个问题一提出来,就注定要被钻牛角尖,呵呵。

    萝卜青菜之六:分离效果的好坏,取决于什么?
    贴子观点:提问的形式出现
    本人观点:第一,不同的样品,主要取决于样品自身的性质,一个好样品,说得夸张一点,怎么都能分开;一个手性样品,不用手性柱,其它条件再怎么改变也是白搭。第二,样品定了,那就是色谱柱的事了,你要是柱子多(各种填料、各种粒径、各种长度等等),你可以一根一根试,怎么高兴怎么来。第三,如果你很不幸,你就一根柱子,那就老老实实从流动相的配比、流动相的组成等方面来入手吧。
    总结:这个问题,只能从大体着手回答,不能偏重具体环节。公说公有理,婆说婆有理的事,谁也说不清,那就只能讲大道理,对吧,呵呵。

    萝卜青菜之七:色谱柱有脂肪,用什么来冲洗?
    贴子观点:提问的形式出现
    本人观点:有回贴说,色谱柱有脂肪,柱子基本挂了一半,我认为,这话说得一点不过分。我们先不要急着考虑用什么来冲洗这个问题,我们应该先考虑的是:为什么会让脂肪进入色谱柱?事先不知道有脂肪?没有前处理?前处理不到位?或者其它原因?对我而言,如果样品要用到色谱柱,我一定会先让样品过一遍ODS(C18填料装的小柱)或者SPE小柱(相对用得少),这样一来,一般不会出现问题(不行的话,过根大点的柱子或者多过几次)。
    有回贴提到:利用相似相溶的道理,采用氯仿冲柱,可将脂肪冲出色谱柱。氯仿或者二氯甲烷这个东西,经常看到有人回贴或者资料上面说可以用。我不是不相信资料,只是因为现在扯淡的资料太多,所以我不敢相信,原谅我的谨慎吧。请问:你真正用过没有?效果如何?说归说,把资料照搬过来谁都会,我要的是实验数据。所以,我建议,最好不要采用氯仿一类的溶剂来冲洗,后果自负。

    萝卜青菜之八:柱子内径改变,进样量是否应该调整?
    贴子观点:提问的形式出现
    本人观点:有句话很好用,跟万金油一样,同时,它也是一句废话,它就是:具体情况具体分析。怎么样,是不是跟放屁一样?有不影响的情况下,可以不用调整;在有影响有情况下,应该调整。不影响的情况,就不用多说了。有影响的情况,举个例子吧,比如,原来用的柱子是20*250,进样量4ml,现在换成4.6*250的柱子,你还能再进4ml么?4ml,对于4.6*250的柱子而言,都可以当流动相使了,呵呵。

    萝卜青菜之九:平衡色谱柱时流速多少合适?
    贴子观点:提问的形式出现
    本人观点:只要不超过最大流速,或者流速过低(比如0.01ml/min),多大都可以用。我还想反问一下,你觉得平衡色谱柱的时候,用多少流速不合适?我知道,你答不上来,呵呵。平衡、走样、冲洗,这些时候的流速,除了走样的时候可能会有规定外,其它的都可以根据实际情况(含个人兴趣)进行调整,因为这些都不是重点。
    重点是什么?有回贴也提到了,进针之前及进针以后,保持流速稳定就可以了。

    慢慢更新。。。。
  • 该帖子已被版主-月旭科技--小S加10积分,加2经验;加分理由:呀!你又有鬼点子啦!
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    第1楼2010/11/05

    最近一段时间,一直在极限色谱版“游手好闲”。
    要说灌水,回的贴子发的主题,多半是带点“技术”疑问或者“技术”交流。
    要较真说“技术交流”,想必各位要笑了,你那也是技术交流?撑死也就是个灌水式的技术交流。

    嗯,不过,有种说法是这么说的:“本人水平有限,只能做到这种层面的技术交流”。
    另外,为表达我的诚意,我补充:“虽然水平有限,但我会努力,多多交流,以提高技术交流的水平”。
    有了这两句,想必各位看官已然明了,敝人今后基本的方针,呵呵。。。

    有句话很土很俗,也不知道是谁说的,说:有人的地方就有江湖。。。
    这句话,其实相当于:“有厕所的地方,就会有上厕所的人”,二者有异曲同工之妙。。。
    好,这个贴子的主要内容已经定了:无喱头,在厕所里面玩江湖。。。

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  • 幽灵龙猫

    第3楼2010/11/05

    我发现有位本版专家一直在挖坟
    说的话很无聊,一点价值没有
    本版版主难道没有发现吗?是不是应该处理一下???

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  • liuliuhui

    第4楼2010/11/05

    是啊!我看到有人在5月份的颁奖帖子里回帖“恭喜获奖者”
    这太离谱了吧!

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  • huaibeijiayuan

    第5楼2010/11/05

    都是奖品惹的祸

    liuliuhui(liuliuhui) 发表:是啊!我看到有人在5月份的颁奖帖子里回帖“恭喜获奖者”
    这太离谱了吧!

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    第6楼2010/11/05

    这个小S跟雪版主已经在处理了吧~

    liuliuhui(liuliuhui) 发表:是啊!我看到有人在5月份的颁奖帖子里回帖“恭喜获奖者”
    这太离谱了吧!

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  • 土老冒豆豆

    第7楼2010/11/05

    应助达人

    啊,难道极限版块也要开始清理整顿无聊灌水类的帖子了吗?

    环烯醚萜(kaikaifeng) 发表:这个小S跟雪版主已经在处理了吧~

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    第8楼2010/11/05

    应该是吧,呵呵,有些东西过头了就需要整理了~

    土老冒豆豆(土老冒豆豆) 发表:啊,难道极限版块也要开始清理整顿无聊灌水类的帖子了吗?

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    第9楼2010/11/07

    萝卜青菜之一:新色谱柱为什么不能用纯溶剂清洗?
    楼主观点:虽然贴子是以提问的方式出现,但提问已经表达了楼主的立场:不能,如果使用纯溶剂,将会有不良后果出现。
    本人观点:这里的纯溶剂,应该是指有机溶剂(甲醇和乙腈)吧。新买的色谱柱,一般会先进行“浸润”处理,用的就是甲醇和乙腈这些溶剂,从未听说也未见过不让用“纯”溶剂的,从未听说也从未见过用“纯”溶剂清洗会有不良后果的。
    当然,有人会反问:你没听说你没见过就代表可以?就代表没有不良后果?第一,我自己做的也不少,这是一方面;第二,请你反问给楼主灌输这种“理论”的人,让他具体地详细地说一说,到底为什么不可以?到底会有什么不良后果?

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    第10楼2010/11/07

    萝卜青菜之一:色谱柱为什么不能用纯水冲洗?
    贴子观点:提问的形式出现
    本人观点:由于个人兴趣,亲水性疏水性那一套理论我不懂也不爱学,但我可以举个小小的例子。色谱柱里面的填料是ODS,如C18、C8等等。在我平常的实验中,我经常要用开放ODS(将C18填料装在开放的玻璃柱子里,进行柱色谱),当你用水冲洗的时候,填料将会浮上水面,明显表现出“水火不容”的趋势。液相色谱柱里面,虽不至于“浮”起来,但也应该是“水火不容”。
    基于此,王子衿补充了一点:金刚石磨成粉,人吞下去,会是什么效果?

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