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【原创】分析化学走向何处?

  • qingqingcao
    2011/06/14
  • 私聊

分析化学

  • 思考这个问题的时候,我发现我已经从事分析近9年了。从20多岁的小伙,到现在而立。跟随着分析化学尤其是仪器分析的脚步走来。

    大学时候学的四大滴定,学的分离纯化,工作后学的HPLC,GC, ISO标准,cnas等等。从技术到管理,从手工到自动,一切都是那么的自然。我都快怀疑是

    否大学还有必要教手动滴定了?
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  • qingqingcao

    第1楼2011/06/14

    是否还是那个分析化学,我看到学校里面,已经把不锈钢电光天平放起来了,放上了进口的分析天平。学校里面已经看不到什么铬酸洗液,而取代的是合成洗涤剂(高效的),我们身边的研发大楼里的设备,已经看不到玻璃的滴定管,取代的确实瑞士万通自动滴定装置。已经没有那种高大威猛的GC,那种用U型管的填充柱子,取代的是A ,D 的小巧的气相设备,同样看不到以前waters的手调泵速,也看不到积分仪的身影。取代的是全自动的,电脑的集成化的设备……
    我看到了这么多东西的更替,心中所想所思。

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  • qingqingcao

    第2楼2011/06/14

    是什么改变了这些?是技术吗?不一定是。是社会环境吗?不一定。却是人的意识。

    回到主题:分析化学我认为当然会随着技术进步,越来越简单。分析化学当然能够测试得越来精密。小数位后数据更多。但是,分析化学的实质是什么呢?
    我认为不是技术。而更是人的自律

    人的自律。人的自律。

    从90年代毒鸡毛菜,到2005年的毒奶粉,到毒鸡翅,毒油等等。这些都是人类的发明。同样,人们用自己的发明测出了其中的含量。但是,测出来有什么意义呢。还不是该加还加?不是瘦肉精几年前就出来了,反对了,现在还在搞。都知道染色的橘子水不能多喝,但是染色馒头照样出来。人不是被毒药害死的,却是被自己害死的。我们的技术还派什么用处?

    qingqingcao(qingqingcao) 发表:是否还是那个分析化学,我看到学校里面,已经把不锈钢电光天平放起来了,放上了进口的分析天平。学校里面已经看不到什么铬酸洗液,而取代的是合成洗涤剂(高效的),我们身边的研发大楼里的设备,已经看不到玻璃的滴定管,取代的确实瑞士万通自动滴定装置。已经没有那种高大威猛的GC,那种用U型管的填充柱子,取代的是A ,D 的小巧的气相设备,同样看不到以前waters的手调泵速,也看不到积分仪的身影。取代的是全自动的,电脑的集成化的设备……
    我看到了这么多东西的更替,心中所想所思。

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  • qingqingcao

    第3楼2011/06/14

    我想,那些CNAS,iso啊什么的,实际上都是针对偷懒者。如果大家都好好做,那里来什么这么多危机?
    所以分析化学,后来不是技术,知识上的教育,而是诚信的教育,认真的教育。那里来这么多技术啊。如果人类不去搞假的,不好的。有毒的东西,可能有这么多浪费,有这么多事情吗?当然没有。也许我们在做更高级的事情了。
    如果说,食品安全问题带来仪器业的大发展,那么我们情愿不要这样的发展。因为我们没有必要被自己人毒伤。

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  • l-z-g

    第4楼2011/06/14

    就像现在的医生,会操作设备就是个医生,离开了设备就什么都不会了。

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  • 魅力星光

    第5楼2011/06/14

    虽然仪器代替了很多繁琐的手工分析!
    但是不可能完全取代化学分析!

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  • hxh

    第6楼2011/06/15

    仪器分析和化学分析好象一个人(分析化学)的两条腿。

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  • 我的8090

    第7楼2011/06/15

    检测仪器化主要还是对数据的要求上升,还有就是对人员的个人要求降低了,也在降低大量对人的需求了。。。。。。

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  • 老化验工

    第8楼2011/06/15

    现代仪器分析的迅猛发展,把原来非常复杂、困难的分析任务化解成简单、明了、精确、“深刻”而可信的工作,原来需要大学生才能做的分析,现在中专生也能做,这是技术革命。而大学里的分析化学课程如何改革与发展,这是学科建设,分析化学不仅仅是教会学生做化验,会摆弄仪器,它更重要的是教会学生掌握一个知识体系,例如,仪器的分析原理、各种影响及影响机制,物质结构与分析信号,设计方法,解决问题的基础和思路等,我猜想,做仪器设计和发明的人,肯定是知道这些东西的,至少合作发明人中必定有分析化学背景;另外,在化学相关的公司、研究院所里,做项目也是常有的事,新问题总会出现,一些工艺研究中的新问题带来了分析测试中的新课题,没有分析化学背景的人,即使是非常熟练的仪器操作工,我猜想,他是不能胜任新测试课题的设计与研究的。
    学了知识不是都能用得上,但系统知识的学习却能让人站得高,看得远,“点子”频出,这就是理论基础的作用,也就是所谓的化学“背景”使然。

    如果只想做一个高级仪器分析工,中专生足矣,如果想做总工,肯定是需要大量化学知识和仪器知识的,而不仅仅是熟悉仪器。

    论坛里每天有大量的测试类求助帖,其中相当一部分虽然也是仪器分析的问题,但问题的分析和解释,及解决问题的方法依据仍然是一些基础理论的问题,而这些知识在仪器说明书里是找不到的。而只要仔细读几遍教材,答案也就清楚了。教和学不要讲实用主义,要讲系统和全面,这可能是......的区别。分析化学教学应强调:厚基础、重实践、宽口径。

    四大滴定的知识,暂且不说它对常量元素分析的优势,它最大的作用是让学习分析化学的人能够从更深层次、更广泛和更复杂的溶液体系来认识和处理平衡问题,能够定量计算和预测结果。其中的掩蔽与解蔽,分离和提取,反应方向和反应限度等知识,以及大量的元素化学知识,在化学分析和仪器分析(尤其是在前处理)中是非常丰富和重要的。其实一些版友求助的问题,答案都在其中。只是大家久而久之忘记了。

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  • spartan2117

    第9楼2011/06/15

    LZ,其实我想说,虽然老的东西已经不在了,但是我们站在了更高的阶梯上看待分析仪器。要说能力的退步,其实我们也有,但同时也完成了以前需要数年才能进步和学习到我们现在几年就能达到的水平,也许一个中专生就能做自动滴定,但是相比搞懂原理和其中所用到的技术,也许一个博士生也不够,所以,一直有种感觉,那就是现代分析仪器的进步,使仅仅需要做到“能够使用”的人受益很多,但对于更高端的东西却对我们的要求高了太多。

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  • qingqingcao

    第10楼2011/06/15

    8楼的老师,你好。
    我发表的分析化学去处,得到您的一篇文章,我很赞同您的看法。
    我的立论从以下三点
    1. 分析化学的基本知识,当然当代大学生等应当完全地掌握,不是应付考试。因为这些理论是基础,基本功。
    2.分析化学的发展,和数学,物理,电子学,人文学科的杂交。
    3.分析化学专业好多学生,毕业从事化验质检,或者销售。很少有从事高等的工作。这个也限制了分化的发展。但是,如果形势是这样,那么,在大学里面需要开设《诚信》学科。

    而新来的同事脑子挺好,但是分析化学的知识相对薄弱。也许和我们的教育体制有关系吧。同样道理,当年我大学里面,好多同学重英语而轻本学科现象同样的。 我敢说新来的同事,是因为虽然离开学校10年,但是,基本的基础概念还是能说说,而我发现通过我的解释,他们对自己做的化验有了更深的了解,所以,我一直很强调教育的功能。不是说教,而是潜移默化。

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