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不确定度评定中仪器不确定度和重复性不确定度是否重复?

水质检测

  • 不确定度评定中仪器不确定度和重复性不确定度是否重复?是否只要仪器不确定度就可以!
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  • 谁折腾

    第1楼2011/11/09

    应助达人

    好像不一样的,仪器不确定度一般只是仪器这一块
    平行测定间的重复性不确定度应该覆盖了除仪器不确定度外的整个分析流程了

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  • 阳光海岸

    第2楼2011/11/09

    仪器引入的测量不确定度属于不确定度的B类评定,是引用不确定度。
    样品重复测量引入的不确定度属于不确定度的A类评定,是用标准偏差计算出来的。
    看他们是否重复,要考虑他们是否有相关性。
    现在的很多不确定度评定文章漏项、相关性、重复评定和计算错误好多,所以其评定的不确定度很小。

    yuhuanlw(yuhuanlw) 发表:不确定度评定中仪器不确定度和重复性不确定度是否重复?是否只要仪器不确定度就可以!

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  • yuhuanlw

    第3楼2011/11/09

    阳光上海(lizhixuan) 发表:仪器引入的测量不确定度属于不确定度的B类评定,是引用不确定度。
    样品重复测量引入的不确定度属于不确定度的A类评定,是用标准偏差计算出来的。
    看他们是否重复,要考虑他们是否有相关性。
    现在的很多不确定度评定文章漏项、相关性、重复评定和计算错误好多,所以其评定的不确定度很小。

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  • yuhuanlw

    第4楼2011/11/09

    那我举例:饮料中苯甲酸用HPLC测定,前处理基本上就没有,过膜就可以测定。重复性不确定度产生就应该是仪器造成的!是不是这种情况下重复性不确定度可以省略?

    阳光上海(lizhixuan) 发表:仪器引入的测量不确定度属于不确定度的B类评定,是引用不确定度。
    样品重复测量引入的不确定度属于不确定度的A类评定,是用标准偏差计算出来的。
    看他们是否重复,要考虑他们是否有相关性。
    现在的很多不确定度评定文章漏项、相关性、重复评定和计算错误好多,所以其评定的不确定度很小。

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  • yxllzh

    第5楼2011/11/10

    有相同的疑问,盼高手给出仪器不确定度和重复性测定不确定度的具体区别,要不然在具体的评定中可能出项漏项或重项。
    我们在一般的评定中,都只使用了重复性测定的不确定度,因为仪器的不确定度很难找到,在今年的仪器校准证书中,检定方给出了仪器的不确定度,应该还是由仪器操作人员测标准后得出的,该怎么用?检定证书上也还没有仪器的不确定度!!!

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  • 阳光海岸

    第6楼2011/11/10

    我认为校准证书的不确定度不该用,因为它是错的。不确定度是测量结果的不确定度,你看看定义:表征合理赋予被测量之值的分散性,与测量结果相联系的参数。校准证书的仪器不确定度是笼统的百分之几。实际上低两成的不确定度大。原子吸收分光光度计和其它分光光度计的高量程的不确定度也大。你们想想是不是?要想讨论很清楚很困难,面对面交流更好些。我们培训的员工培训完什么都不知道的多的是,对吗?

    yxllzh(yxllzh) 发表:有相同的疑问,盼高手给出仪器不确定度和重复性测定不确定度的具体区别,要不然在具体的评定中可能出项漏项或重项。
    我们在一般的评定中,都只使用了重复性测定的不确定度,因为仪器的不确定度很难找到,在今年的仪器校准证书中,检定方给出了仪器的不确定度,应该还是由仪器操作人员测标准后得出的,该怎么用?检定证书上也还没有仪器的不确定度!!!

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  • 阳光海岸

    第7楼2011/11/10

    这个也要考虑是否有吸附或者稀释影响。样品加标回收率引入的不确定度也是需要考虑的。

    yuhuanlw(yuhuanlw) 发表:那我举例:饮料中苯甲酸用HPLC测定,前处理基本上就没有,过膜就可以测定。重复性不确定度产生就应该是仪器造成的!是不是这种情况下重复性不确定度可以省略?

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  • yxllzh

    第8楼2011/11/11

    阳光上海的解释很有说服力,谢谢了!

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  • yuhuanlw

    第9楼2011/11/16

    如果考虑加标回收就更复杂,例如农残之类的加标回收范围很宽65~130%。不确定度我们一般不考虑加标回收!
    还有就是重复性不确定度和仪器不确定度有一部分是重复!因为你重复性的数据也是通过仪器得出,个人认为有部分重复!望高手指教!

    阳光上海(lizhixuan) 发表:这个也要考虑是否有吸附或者稀释影响。样品加标回收率引入的不确定度也是需要考虑的。

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  • 阳光海岸

    第10楼2011/11/16

    加标回收率引入的不确定度属于复现性,包含重复性引入的不确定度,做了加标回收的不确定度就不带入重复性引入的不确定度,如果非要带,那么考虑相关性,两者相关系数为-1,所以也要减除重复性。如果不考虑回收率,那么你的评定结果偏小。按道理说你检测任何一个结果(含回收率后的结果)95%都落在不确定度范围内,如果你的结果不是95%都落在不确定度范围内说明你有明显漏项(漏了不确定度主要分量)。我一般考虑标准曲线和回收率引入的不确定度,他们都属于不确定度的A类评定,其实也有少许重复评定但无法分开,所以不再考虑其他的A类评定了。
    合成标准不确定度的主要贡献分量一般在于不确定度的A类评定。B类评定如果常量分析我们要考虑修正值;微量分析我们一般不考虑修正值,只按照允许值按均匀分布处理,按均匀分布处理得到的不确定度分量远低于A类评定分量,所以我们不必考虑修正值。

    yuhuanlw(yuhuanlw) 发表:如果考虑加标回收就更复杂,例如农残之类的加标回收范围很宽65~130%。不确定度我们一般不考虑加标回收!
    还有就是重复性不确定度和仪器不确定度有一部分是重复!因为你重复性的数据也是通过仪器得出,个人认为有部分重复!望高手指教!

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