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关于气质、液质检测多农药残留时农药分组的问题

气质联用(GCMS)

  • 最近看了些国标如:GBT 20769-2008 水果和蔬菜中450种农药及相关化学品残留量的测定 液相色谱-串联质谱法;

    GBT 19649-2006 粮谷中475种农药及相关化学品残留量的测定 气相色谱-质谱法

    GBT 20770-2008 粮谷中486种农药及相关化学品残留量的测定 液相色谱-串联质谱法

    里面的农药对照品一般都分成很多组,但分组的依据里都只是简单的说是“按照农药及相关化学品的性质和保留时间”

    但我看各分组里还是有很多保留时间是重复的,且各农药溶解的溶剂基本也是相同的。大家对这句话是怎样理解的?
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  • symmacros

    第1楼2013/09/29

    应助达人

    保留时间一样,但质谱图不一样就可能检测到。

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  • panpc123

    第2楼2013/09/30

    我是想知道,把几百种农药各自分在不同的组是最主要的依据是什么?
    如果是把一些保留时间一样,但质谱图容易混淆的分在不同的组里,然后可以准确测定对照品农药的量;但是样品里的农药残留可是分不了在不同组里的!这样就会出现样品里检出的农药分辨不清的问题!!!
    那么这样的分组有什么意义呢?

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  • lancelu

    第3楼2016/05/22

    这个问题解决了吗?如何理解

    panpc123(panpc123)发表:我是想知道,把几百种农药各自分在不同的组是最主要的依据是什么?
    如果是把一些保留时间一样,但质谱图容易混淆的分在不同的组里,然后可以准确测定对照品农药的量;但是样品里的农药残留可是分不了在不同组里的!这样就会出现样品里检出的农药分辨不清的问题!!!
    那么这样的分组有什么意义呢?

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  • qqqid

    第4楼2016/05/25

    “按照农药及相关化学品的性质和保留时间”
    .
    按性质,就是能产生化学反应的农药不能放在一组,比如有些农药是酸性的,有些农药是碱性的,这两类农药不能分在一组,配在一个混标里。
    按保留时间,就是各组 分配的农药,在整个程序升温分析过程中出峰时间尽量均匀分布,不要把保留时间接近的农药全部分在一组,这样会导致出峰过于集中,质谱的扫描时间分配出现问题。

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  • 风痕

    第5楼2016/05/26

    应助达人

    还是说说个人理解。

    1.楼上所说的相互反应的问题,确实是方法开发中非常关键的问题,如果遇到类似情况,这两个东西根本就不能放在一个体系里进行检测,方法上就需要分开。即不能配制成混标在一个溶剂一次进样中进行测定。这种情况,在成熟标准里,应该是已经考虑过了的,理论上讲是不存在的。最容易存在的是你自己开发方法,想要把几个东西放在一个体系里进行检测,容易产生上述问题。

    2. 回到标准上那句话,应该是说在质谱上的离子分组。一般来讲,如果是多组分检测,每个组分3-4个离子的话。在固定的扫描时间里,离子越多,扫描的点数就越少。但定量对扫描点数是有要求的,是12-15个左右吧,大概。这就决定了多组分检测的时候,必须要分组才能保证每一个化合物的扫描点数足够。所以才有了分组之说。个人经验是,安捷伦GCMS分组,每组离子最多不要超过11个。

    3. 所谓“按照农药及相关化学品的性质和保留时间”进行分组。一方面是化学性质,我的理解是,有些化合物的碎片离子特别相似,或是一个化合物的定性离子是另一个化合物的定量离子,这样的情况都不适合分在同一组,会干扰定量和定性的判断。另一方面是保留时间,其实分组就是根据保留时间来的,同一组的化合物,只能是一个连续保留时间里的一段,没法跳着选。所以根据你待测组分的分离度,来进行适当的分组。在离子数目和分离度之间进行权衡。、、



    不一定都对,供参考。

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  • ghx5558

    第6楼2016/05/27

    关于组份的问题,可以借用三维空间来理解。
    在同一时间段出峰表明在失量X轴信息相似(同),
    在同一时间段内,还可以用不同的母离子及子离子对信息来区分,可以用失量Y轴表示。
    然后在用Z失量轴里用某一较大的离子丰度(象理解峰面积大小一样)再建立含量和丰度的关系。

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  • 我是风儿

    第7楼2016/06/02

    应助达人

    我也很想知道这些分组的具体意义是什么?我们做菊酯类的农残需要分组吗?

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  • panpc123

    第9楼2016/06/14

    说是没错。但对照品分几针进行分析,但样品只在一针内分析,是不是就有可能出现样品的色谱峰在三维坐标重叠的情况?

    ghx5558(ghx5558) 发表:关于组份的问题,可以借用三维空间来理解。
    在同一时间段出峰表明在失量X轴信息相似(同),
    在同一时间段内,还可以用不同的母离子及子离子对信息来区分,可以用失量Y轴表示。
    然后在用Z失量轴里用某一较大的离子丰度(象理解峰面积大小一样)再建立含量和丰度的关系。

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  • qqqid

    第10楼2016/06/15

    你上面列的国标方法,样品一针内分析不了这么多化合物,对照品分组,每个组在仪器上是一个信号采集方法,有几个组,样品就要进几次,才能分析所有化合物。

    panpc123(panpc123) 发表: 说是没错。但对照品分几针进行分析,但样品只在一针内分析,是不是就有可能出现样品的色谱峰在三维坐标重叠的情况?

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  • panpc123

    第11楼2016/06/20

    明白了,谢谢!

    qqqid(qqqid) 发表: 你上面列的国标方法,样品一针内分析不了这么多化合物,对照品分组,每个组在仪器上是一个信号采集方法,有几个组,样品就要进几次,才能分析所有化合物。

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