lzhwin
第2楼2014/05/07
多谢大神指出文章中的漏洞,不过iTRAQ难道不是现在最受认可定量蛋白质组学研究方法吗?
而且,公司可以拿很多东西来做噱头,夸大它们的作用,误导用户,但是文章实打实的啊,三篇nature method,而且出自两家不同的公司,这本杂志的论文有这么好发?
剑
第3楼2014/05/08
额,我不是神马大神。。。
iTRAQ为代表的同位素标记法确实很简便易用,但是技术角度来讲,毕竟多了一个步骤,而且最严重的问题是,不是所有人用得起,Thermo收购Life Tech之后,iTRAQ和TMT的竞争随之消失,对用户不一定是件好事。Label free才越来越流行,但是还有很长的路要走,特别是仪器公司没有钱赚,工业界的研究就少了
文章是铁打的,但是宣传超出文章范围的部分,我就认为是噱头了,特别是相互攻击,觉得自家很牛,别人都是垃圾的部分
当然,我没有要唱衰DIA的意思,只是觉得它没有像某些公司宣称的如何划时代。
xueliwu2000
第4楼2014/05/09
很同意您的意见!Natrue method确实非常难以发表,全中国一年发表的量不超过5篇!是Nature系列期刊最难发表的!Reudi教授是
蛋白质组最著名的科学家!AB跟他合作可能也考虑了市场的因素!SWATH确实对于定量蛋白质组是个很好的工具,但是文章的发表绝不是仅仅因为这个方法!SWATH的出现主要是为了防止传统DDA或IDA丢失数据,但是我同样认为不是一个划时代的技术!SWATH确实如剑老师所说只能在灵敏度和速度间取舍,且速度一般最高只能在10Hz!多年前,waters就推出了MSe的方法!在防止数据丢失上SWATH不如MSe!依然存在数据信号丢失的可能!但是MSe产生的数据量实在太大了!近年来对于蛋白质组最具创新的可能就是Orbi技术包括ETD等的出现了!
lzhwin
第6楼2014/05/09
为什么SWATH得到的数据量不如MSE呢?分段打碎为什么会丢失数据?为什么扫描速度小于100ms会影响结果?
为什么我总觉得Orbitrap的高分辨率很鸡肋呢?250000分辨率时扫描速度只有1.2Hz,可以说只能做一级谱图扫描,完全不能做DDA。分辨率80000的时候速度只有5Hz多一点(可能有记错),1托4的DDA扫描完全不够用啊,扫描速度增加到8-10Hz的时候,分辨率就已经跟TOF没区别了。现在的代谢组和蛋白质组分析,只有一级结构是远远不够的吧?
其实我的感觉是DIA本质上是一个数据后处理方法,前面怎么做大家都能想得到,关键是数据怎么处理。如果你对比一下2012年那篇MCP和2013年底那篇nature method,就会发现一年多的时间,他们的进步真的不小。
xueliwu2000
第7楼2014/05/09
楼上老师说的挺好的!
但Orbi出的三大期刊的文章CNS太多了,呵呵!
当全球主要的蛋白质组科学家很多都去选择Orbi的时候,我想肯定有一定道理!Orbi做蛋白质组也并不是完全以分辨率取胜的!好像没有哪款Orbi的分辨率是25万的,只有Elite是24万,Fusion是45万!
当然,没有哪台仪器是完美的,Orbi,waters,AB,Bruker都有自己的优点和特色!都有一些列发表在CNS的文章!仅仅从几篇文章去判断一个机型的好坏,太片面了!文章与仪器有一定关系,但更重要的是idea!
另外,SWATH是25Da范围内同时采集所有MS/MS数据(四级杆还是需要做选择,选择的过程就会产生数据丢失的可能),MSe是全质量数范围采集MS与MS/MS数据,到底哪个丢失信号的概率大我想很清楚了!waters的这个MSe专利其实是在数据处理方法上,不是仪器硬件本身!SWATH如果用在定量蛋白质组,是个不错的工具!