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关于能力验证中z值的困惑

  • noodle12345
    2016/06/08
  • 私聊

实验室认可/资质认定

  • 参加某兽药残留实验室能力验证,其中某项目中23.3ppb的z值1.8,24.7ppb的z值2.57,某项目12.4ppb的z值1.88,13.8ppb的z值3.1,个人觉得如果ppb级试验如果一律按z判断合格与否,如上面23.3ppb 的项目合格,24.7ppb的结果有问题,12.4ppb的合格,13.8ppb的不合格,对有问题和不合格的实验室的真的觉得有些不太公平。也不能从更本上说明不合格的能力就有问题,因ppb级别的试验差这么少有时真的很难控制。GB/T27404-2008附录F对不同级别的含量还有不同的判定标准。不知大家有什么好的建议没?
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  • 西瓜猫猫西瓜

    第1楼2016/06/08

    大数据用Z值的话,如果前期样品处理没问题的话,用Z值应该是可行的~

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  • abzh99312

    第2楼2016/06/08

    Z值表示的是你的结果于大量结果的可比程度,其不表示测量结果准确度,这就是为什么能力验证要求不能串通结果,如果有人串通,Z值就没有任何意义了。
    而且CNAS-GL02 《能力验证结果的统计处理和能力评价指南》中也有明确指出:
    4.5.1.3 有时,能力验证计划中某些参加者的结果虽为不满意结果,但可能仍在相关标准或规范规定的允差范围之内,鉴于此,在能力验证计划中,对参加者的结果进行评价时,通常不作“合格”与否的结论,而是使用“满意/不满意”或“离群”的概念。
    4.5.2.3 用参加者结果统计得到的标准差作为能力评定标准差时,由于参加者群体的变化及其对比分数的未知影响,长期监测能力时应当谨慎。通常,由于参加者逐渐熟悉能力验证计划或者方法得到改进,实验室间标准差会随时间而减小。即便参加者本身的能力没有变化时,也会导致z比分数的明显变大。
    一般组织方在结果报告中也会给出:能力验证计划中某些参加者的结果虽为不满意结果,但可能仍在相关标准或规范规定的允差范围之内,可提供相应证明材料,经CNAS确认后维持能力。

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  • yiqiejieme

    第3楼2016/06/08

    4.4.3 合格评定机构参加能力验证的结果虽为不满意,但仍符合认可项目依据的标
    准或规范所规定的判定要求,或当合格评定机构参加能力验证结果为可疑或有问题
    时,合格评定机构应对相应项目进行风险评估,必要时,采取预防或纠正措施。


    另外能力验证最本质的作用是解决数据可比的问题

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  • zhao1hao2985

    第4楼2016/06/12

    Z值是反应你单个数据在整体数据中的离散度的。
    如果数据够多,那么你所谓的偏差就不可接受,因为根据统计数据,大家都在那个误差范围。
    如果你确实觉得不合理,有几种可能。1. 样本数太少。2. 部分实验室串通数据导致标准差或者标准4分位距变小。3. 你们实验操作误差太大。

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  • 依风1986

    第5楼2016/06/12

    应助达人

    我感觉化学检测参考物质做质控图道理其实也一样,并不能反映准确度,而是反映其稳定性

    abzh99312(abzh99312) 发表:Z值表示的是你的结果于大量结果的可比程度,其不表示测量结果准确度,这就是为什么能力验证要求不能串通结果,如果有人串通,Z值就没有任何意义了。
    而且CNAS-GL02 《能力验证结果的统计处理和能力评价指南》中也有明确指出:
    4.5.1.3 有时,能力验证计划中某些参加者的结果虽为不满意结果,但可能仍在相关标准或规范规定的允差范围之内,鉴于此,在能力验证计划中,对参加者的结果进行评价时,通常不作“合格”与否的结论,而是使用“满意/不满意”或“离群”的概念。
    4.5.2.3 用参加者结果统计得到的标准差作为能力评定标准差时,由于参加者群体的变化及其对比分数的未知影响,长期监测能力时应当谨慎。通常,由于参加者逐渐熟悉能力验证计划或者方法得到改进,实验室间标准差会随时间而减小。即便参加者本身的能力没有变化时,也会导致z比分数的明显变大。
    一般组织方在结果报告中也会给出:能力验证计划中某些参加者的结果虽为不满意结果,但可能仍在相关标准或规范规定的允差范围之内,可提供相应证明材料,经CNAS确认后维持能力。

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  • abzh99312

    第6楼2016/06/13

    如果是有证参考物质,也可以同时考量准确度。

    依风1986(xurunjiao5339) 发表: 我感觉化学检测参考物质做质控图道理其实也一样,并不能反映准确度,而是反映其稳定性

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  • 依风1986

    第7楼2016/06/13

    应助达人

    是的 ,质控图直观反应出来的就是稳定性

    abzh99312(abzh99312) 发表: 如果是有证参考物质,也可以同时考量准确度。

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  • abzh99312

    第8楼2016/06/13

    有证标准物质,可以用移动极差评估稳定性,偏倚评估准确性
    如果是一项比较稳定的测试项目,也可以直接以参考值作为中心线,直接以测试结果绘图,同时评估稳定性及准确性

    依风1986(xurunjiao5339) 发表: 是的 ,质控图直观反应出来的就是稳定性

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  • 马克思的战友

    第9楼2016/06/13

    应助达人

    的确,有时数理统计也会失效。

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  • hujiangtao

    第10楼2016/06/15

    应助达人

    z值的科学性确实存在一定问题,特别是能对数的时候呵呵

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