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在数据处理时修约疑问讨论时,看我与量友Csln的坚持!

仪器检定/校准/计量

  • 背景材料:
    徐鼎皓说:在如下数据处理时的问题,望大家给予见解。
    校准干燥箱,仪器设备分辨力1℃,校准点105℃ ,实际测量平均值105.193,评出来测量不确定度0.7℃,在数据处理时温度偏差应该给-0.2,还是-0.19?还是该将不确定和最佳估计值都修约到与仪器分辨力一致?因为二级书中有一句话:数据处理时,测量结果的(最佳估计值)末尾一般与不确定度的末数对齐。。。但是咨询过几个人,没有明确答案,还望各位大神赐教。

    沙漠王子ban说:说测量不确定度不够准确,应该指明是扩展不确定度,校准点105℃的测量结果是y=105.2℃ ,U=0.7℃(k=2)。结果保留一位小数,与扩展不确定度末位对齐, 所以你的示值误差为-0.2℃。

    我说的确,大家能接受的校准结果是校准点105℃(并理解为示值也是105℃)的测量结果是y=105.2℃ ,U=0.7℃(k=2)
    但是这还有一个问题:根据该结果看此情况下的示值误差为-0.2℃,但实际上对于该分辨力1℃的干燥箱温控仪表,对于105.4℃104.6℃都显示为105℃,那么此情况下的示值误差为-0.2℃有意义吗;是否应给出y=105℃ U=1℃(k=2)

    Csln测量结果为校准点105℃ y=105.2℃ ,U=0.7℃(k=2)没毛病。至于去考虑干燥箱显示分辨力的不确定度分量,太扯了!假如干燥箱温度设定是5度间隔,要如何评定不确定度?又如何给出测量结果?
    再假如这台干燥箱为了某种特别用途,就只有105度这一个温度点,又如何评定不确定?这根本就不是一个数据处理问题,这是一个物理问题,不了解被校准仪器和标准器原理,不了解测量的物理机制,评定不确定度,纯属瞎掰。
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  • 刘彦刚

    第5楼2020/01/10

    应助达人

    Csln:“认为包含概率为95%"你自己能相信吗?

    我说起初我也不信,但JJF1059.1—2012虽然同意我们这样做,何乐不为呢!这样干着干着也就相信了。只所以JJF1059.1—2012会这样同意,也是实践出真知。在测量不确定度评定的实践中发现,通过通过繁琐的计算得到有效自由度,并据要求95%时,包含因子均与2相差无几。有老师还专门写文章去论证了。

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  • 刘彦刚

    第6楼2020/01/10

    应助达人

    Csln就我如下给出的:

    如果干燥箱上的温控仪表是模拟式的,而且示值是真能做到105摄氏度一直不变,那么被校准的该干燥箱上的温控仪表,不会引入测量重复性不确定度分量。此时就只有量传误差引入的不确定度分量,以及标准仪器测量重复性引入的不确定度分量了。之所以,之前标准仪器测量重复性引入的不确定度分量可不予考虑,那是因为它小于小于被校准仪器测量重复性引入的不确定度分量。而现在这样的校准标准仪器,都能显示到0.01摄氏度。所以在该情况下,主要不确定度分量,仅剩量传误差引入不确定度:量传引入不确定度评定:
    ±
    0.15+0.002ǀtǀ℃=±0.15+0.002ǀ105ǀ℃=0.36℃按均匀分布考虑,该标准不确定度0.36℃//√3=0.21℃最小扩展不确定度:

    U=0.5℃k=2)。

    Csln:测量不确定度仅剩量传引起的分量,包含概率100%的不确定度是0.36度,你给出U=0.5℃k=2)的测量不确定度你说包含概率是95%,为什么95%的比100%的还大那么多?你自己能说服你自己吗?

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  • 刘彦刚

    第7楼2020/01/10

    应助达人

    我说从误差限评标准不确定度,再换算到扩展不确定度,好像大家都是这样做的。而你说的问题又的确是问题哦!容我仔细想来,也邀请en_liujingyu老师和路云老师指导!

    可能是急中生智吧,不一会儿终于让我找到了问题的症结。

    我说:谢谢你的陪伴,谢谢你的坚持!终于使我想明白了你上述问题。都是双轨制造成的,再加上不确定度评定时太保守。实际上,如果测量不确定度仅剩量传引起的分量,包含概率100%的不确定度是0.36摄氏度,那么此时按理应按k=3,本来我们误差理论里就是三分之一原则。那么标准不确定度就是0.12摄氏度,取k=2U=0.3℃。现在就能自圆其说了。

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  • 刘彦刚

    第8楼2020/01/11

    应助达人

    Csln还要说

    同双轨制没有关系,同“再加上不确定度评定时太保守”也没有关系,同误差理论里三分之一原则更没有关系

    有关系的是犯了一个最简单的错误:评定标准不确定度时要考虑各分量的分布,由合成标准不确定度得出扩展不确定度也要考虑分布。

    刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:我说从误差限评标准不确定度,再换算到扩展不确定度,好像大家都是这样做的。而你说的问题又的确是问题哦!容我仔细想来,也邀请en_liujingyu老师和路云老师指导!

    可能是急中生智吧,不一会儿终于让我找到了问题的症结。

    我说:谢谢你的陪伴,谢谢你的坚持!终于使我想明白了你上述问题。都是双轨制造成的,再加上不确定度评定时太保守。实际上,如果测量不确定度仅剩量传引起的分量,包含概率100%的不确定度是0.36摄氏度,那么此时按理应按k=3,本来我们误差理论里就是三分之一原则。那么标准不确定度就是0.12摄氏度,取k=2U=0.3℃。现在就能自圆其说了。

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  • 刘彦刚

    第9楼2020/01/11

    应助达人

    我怎么没有考虑分布?!请注意到我在6楼给出的:

    量传引入不确定度评定:

    ±0.15+0.002ǀtǀ℃=±0.15+0.002ǀ105ǀ℃=0.36℃按均匀分布考虑,该标准不确定度0.36℃//√3=0.21℃。

    刘彦刚(pxsjlslyg) 发表: Csln还要说

    同双轨制没有关系,同“再加上不确定度评定时太保守”也没有关系,同误差理论里三分之一原则更没有关系

    有关系的是犯了一个最简单的错误:评定标准不确定度时要考虑各分量的分布,由合成标准不确定度得出扩展不确定度也要考虑分布。

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