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它山之玉:关于“期间核查”的个人理解

仪器检定/校准/计量

  • kee14说:

    本人前段时间发过一篇关于“期间核查”合格判据的讨论帖,有很多量友提出了宝贵意见与指导,由于每个人对概念的理解不同和依据的条款不同,所以有了不同的见解和看法,学术讨论本来就应该容纳不同的声音,对于一些不和谐的言论本人不甚赞同。

    回归正题,这里谈个人对“期间核查”的一些看法,首先定义,依据JJF1069和GB/T27025的定义:“实验室应根据规定的程序和日程对计量基(标)准、传递标准或工作标准以及标准物质进行核查,以保持其检定或校准状态的可信度。”

    “期间核查”的目的是确认设备的检定或校准状态是否得到保持,是对设备在检定或校准后准确性的一种辅助性判断,它应该是简单可行易操作的,这种判断的前提当然是设备提供的量值准确,但是这个前提不是“期间核查”能够保证的,因为“期间核查”不具有溯源性,这也是为什么我们还要定期对设备开展检定或校准的原因,如果能以“期间核查”的方式保证设备的准确性,那还要检定或校准有什么用?

    因为“期间核查”不具有溯源性,所以不要求核查标准具有溯源性,只要求其具有良好的稳定性,以期发现被核查设备的计量特性的变化,当然核查标准应该有被核查的量值,但是有被核查的量值并不代表需要自身提供这个量值,在被核查设备刚完成检定或校准后对核查标准进行测量就是为了确定这个量值。

    “期间核查”需要有稳定的核查标准,如果没有稳定的核查标准,可以不进行“期间核查”,也可以用历年的检定或校准数据绘制稳定性考核曲线图。有量友提到利用高等级计量标准对设备进行测量或者相同准确度等级的设备之间进行计量比对的方法,可以达到“期间核查”的目的,但是这样的条件可能有些困难,除非被核查设备是本单位次级计量标准或者本单位有多台相同准确度等级的被核查设备,显然这对于大多数设备是不适用的。

    以上是本人对“期间核查”的一些拙见,基本基于注册计量师教材和JJF1069的知识,而且本人只是二级注册计量师,今年打算考取一级注册计量师,所以知识有限,还望各位前辈指教与指正,但是希望和谐言论,不要有语言攻击。

    另外本人做加油机计量检定工作,由于加油机检定装置无稳定的核查标准,是否可以不做“期间核查”,或者有其它核查方法请前辈指教,还有加油机检定装置每年的稳定性考核应该怎样做,请指教。

    237358527说:

    期间核查本来就是 随缘的事情。
    如果用砝码核查天平,那当然是可行,可操作,具有实际意义。
    但是 所以的测量设备都要进行期间核查,那就是 不科学,不现实,不可能事实的了。

    就像楼主提到的, 检定加油机的量筒,如果拿 加油机当期间核查标准去考核 标准金属量筒,那就是搞笑了。只能拿 另外的量筒给 检定加油机的量筒 做 期间核查,这是可行的。


    shiftctl回复237358527说:

    这个好像要做实验室比对。

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  • 刘彦刚

    第1楼2021/02/08

    应助达人

    我也觉得“期间核查”,只能是核查核查而已,如果要求太高,岂不是得在原有周期间增加一次检定或校准吗?

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  • luckfish

    第2楼2021/02/08

    应助达人

    CNAS-GL046:2020:必须认识到核查与定期检定校准有不同的要求,核查方法可以部分参考检定规程或校准规范,但不必完全等同或基本等同进行。



    详见CNAS官方文件

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  • 刘彦刚

    第3楼2021/02/08

    应助达人





    看得出核查是有一定弹性的。

    luckfish(luckfish) 发表:CNAS-GL046:2020:必须认识到核查与定期检定校准有不同的要求,核查方法可以部分参考检定规程或校准规范,但不必完全等同或基本等同进行。

    详见CNAS官方文件


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  • yayicuo

    第4楼2021/02/09

    应助达人

    期间核查还是要比照检定规程或校准规范来进行为宜,至于参考标准或高一级的标准物质可以考虑不使用。但要尽量的全面,不然和我们每次使用前的核查有什么区别?当然全面了不能代表校准或检定 ,因为校准或校定是由有资质的人员,按照规程或规范,在合适的环境条件 采用合适的设备进行的,其人员能力和质控能力都是有保证的。而我们的期间核查只是使用人员对设备“稳不稳”的一个判定,当然 越全面越好,但可信度不是特别高,只是我们自己认可就可以。至于说期间核查的设备,一般是大型、精密和易漂移的设备为宜,如果只是一温度计,完全没有必要进行期间核查。个人浅见,仅供参考。

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  • 路云

    第5楼2021/02/09

    应助达人

    这种判断的前提当然是设备提供的量值准确,但是这个前提不是“期间核查”能够保证的,因为“期间核查”不具有溯源性,这也是为什么我们还要定期对设备开展检定或校准的原因,如果能以“期间核查”的方式保证设备的准确性,那还要检定或校准有什么用?

    1、对于以上观点,个人有不同的看法。期间核查与正常的周期检定/校准还是有区别的,“检定”是对测量设备的整体性能进行全面检测,判定其是否满足法定计量要求;“校准”则是对主要计量技术参量在全量程范围内进行检测。而“期间核查”则是在相邻两次检定/校准期间,对测量设备是否保持原有的校准状态所进行的验证,主要是针对主要计量技术参量(如:误差、重复性等),不一定是覆盖全量程。

    2、对于是否具有“溯源性”,要具体情况具体分析,不能以偏概全。期间核查的方式有多种:①核查标准法,②质控样品法,③留样再测法,④同类测量设备间比对法等。其中②、③、④可以说是不具有“溯源性”的,而①所使用的“核查标准”又分为“有证标准物质CMR”和具有溯源性特征量值的“计量标准器具”(如:标准砝码、标准硬度块、标准测力仪、标准电阻等),这两种“核查标准”都是为了核查被核查对象的“准确度”计量特性的。所以它是具有“溯源性”的。有的资料将性能稳定,没有特征量值的质控样品归类为“核查标准”,其实这是值得商榷的。这类质控样品由于没有溯源性的特征量值,所以它只能用于核查被核查对象的“稳定性”,或者用于方法④,进行同类测量设备之间的横向比对,来验证同类测量设备之间测量结果的一致性。如果验证结果不一致,你也不能断定哪一台的测量结果准确,哪一台不准确。这种情况下,只能通过具有溯源性特征量值的“核查标准”来验证哪一台的测量结果是准确的。

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  • 刘彦刚

    第6楼2021/02/09

    应助达人

    是的,对于“期间核查”要把握好一个度的问题,当然这个度也是较为难把握哦!

    yayicuo(v3253952) 发表:期间核查还是要比照检定规程或校准规范来进行为宜,至于参考标准或高一级的标准物质可以考虑不使用。但要尽量的全面,不然和我们每次使用前的核查有什么区别?当然全面了不能代表校准或检定 ,因为校准或校定是由有资质的人员,按照规程或规范,在合适的环境条件 采用合适的设备进行的,其人员能力和质控能力都是有保证的。而我们的期间核查只是使用人员对设备“稳不稳”的一个判定,当然 越全面越好,但可信度不是特别高,只是我们自己认可就可以。至于说期间核查的设备,一般是大型、精密和易漂移的设备为宜,如果只是一温度计,完全没有必要进行期间核查。个人浅见,仅供参考。

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  • 刘彦刚

    第7楼2021/02/09

    应助达人

    不知为什么?我没找到你引用的该段话:

    路云(luyunnc) 发表: 这种判断的前提当然是设备提供的量值准确,但是这个前提不是“期间核查”能够保证的,因为“期间核查”不具有溯源性,这也是为什么我们还要定期对设备开展检定或校准的原因,如果能以“期间核查”的方式保证设备的准确性,那还要检定或校准有什么用?

    1、对于以上观点,个人有不同的看法。期间核查与正常的周期检定/校准还是有区别的,“检定”是对测量设备的整体性能进行全面检测,判定其是否满足法定计量要求;“校准”则是对主要计量技术参量在全量程范围内进行检测。而“期间核查”则是在相邻两次检定/校准期间,对测量设备是否保持原有的校准状态所进行的验证,主要是针对主要计量技术参量(如:误差、重复性等),不一定是覆盖全量程。

    2、对于是否具有“溯源性”,要具体情况具体分析,不能以偏概全。期间核查的方式有多种:①核查标准法,②质控样品法,③留样再测法,④同类测量设备间比对法等。其中②、③、④可以说是不具有“溯源性”的,而①所使用的“核查标准”又分为“有证标准物质CMR”和具有溯源性特征量值的“计量标准器具”(如:标准砝码、标准硬度块、标准测力仪、标准电阻等),这两种“核查标准”都是为了核查被核查对象的“准确度”计量特性的。所以它是具有“溯源性”的。有的资料将性能稳定,没有特征量值的质控样品归类为“核查标准”,其实这是值得商榷的。这类质控样品由于没有溯源性的特征量值,所以它只能用于核查被核查对象的“稳定性”,或者用于方法④,进行同类测量设备之间的横向比对,来验证同类测量设备之间测量结果的一致性。如果验证结果不一致,你也不能断定哪一台的测量结果准确,哪一台不准确。这种情况下,只能通过具有溯源性特征量值的“核查标准”来验证哪一台的测量结果是准确的。

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  • 路云

    第8楼2021/02/09

    应助达人

    刘彦刚(pxsjlslyg) 发表: 不知为什么?我没找到你引用的该段话:

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  • 刘彦刚

    第9楼2021/02/09

    应助达人

    谢谢指出!这个是有点不好找哦!

    路云(luyunnc) 发表:

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  • 123

    第10楼2021/02/15

    应助达人

    谢谢分享啊

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