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【原创】论SGS等同学的SVHC物质测试!

  • yuanqi1985
    2008/12/31
  • 私聊

REACH/EUP

  • 关于SVHC物质的测试,我认为目前都非常混乱。先说REACH首批15种SVHC物质的本质, 15种SVHC目前只是调查阶段,没有明确的管控说法,要等待ECHA的授权。因此目前要做的事情,就是各家企业及其供应商把材料中SVHC物质的含有情况准确的传递下去。
    说起来很简单,但是如何传递,现在又有多少企业知道自己的材料里面是否含有那15种物质?如果含有,有多少?好,这个SGS等机构说可以通过测试得知。
    但是测试怎么搞?稍微了解的人都会知道,有没有一种材料可能五毒俱全,全部将这15种SVHC集于一体,不可能!但是,为什么每次咨询SGS等公司,都说按均质材料测试15种SVHC,有没有依据,REACH不是讲评估吗?我给你一不锈钢,你用GC-MS帮我测DEHP含量,你太伟大了!
    其次,某些化合物测试很明确,无法直接测试得出,结果通过元素转化,好,我看到过有报告,比如CoCl2,提供一塑胶薄膜,Co和Cl元素都含有,然后你直接转换得出CoCl2含量接近0.2%告诉客户。有道理么?你SGS都百年庆典了,难道不知道CoCl2的用途,不去评估一下客户的样品有没有可能含有这个化合物?
    结果,客户花了钱,得出一个玄乎的结果,可能还不如自己写一个不含有传递到下游来的准确。
    因此,我认为SVHC传递,要讲科学!什么材质不会含有什么物质,直接传递不含有信息,不能确定的,测试后传递,测试不出来的,通过元素测试,评估有否可能是该化合物的组成元素,不可能的话,传递不含有信息,可能的话,换算后传递!
    几点拙见,请拍砖!

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  • jeewah

    第1楼2008/12/31

    看来,评估,也只能是估计,而估计只表示有这样的可能,并不代表一定有。所以,SGS测试钴后,再测试氯,然后估计是这个东东,就这么定了!

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  • ljmys

    第2楼2008/12/31

    楼上朋友,我不是SGS,但是作为观众,我要说句公道话,就目前情况而言,几千块钱就检测出砷酸氢铅的含量本身就是奢望。
    是法规本身的不成熟为检测机构创造了钻空子的条件。

    愚见,请指正。

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  • 智慧的弟弟

    第3楼2008/12/31

    可以找别的检测公司咨询一下嘛!

    既然SGS说都得均质材料测试15种SVHC,其实他们已经公布这15种SVHC的可能用途,你可以根据自己的产品做一个选择,难道他们说让你测15种你就测15种啊?

    对于一些暂时无分析方法准确定量的项目,建议暂时不进行测试,既然不能准确定量,直接扫描一些估计就OK了。

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  • jeewah

    第4楼2008/12/31

    说的不错。
    我想表达的意思是,测试结果是元素就用元素表示,不要去折算,折算就是估计。

    ljmys 发表:楼上朋友,我不是SGS,但是作为观众,我要说句公道话,就目前情况而言,几千块钱就检测出砷酸氢铅的含量本身就是奢望。
    是法规本身的不成熟为检测机构创造了钻空子的条件。

    愚见,请指正。

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  • metalab

    第5楼2009/01/03

    SGS乃强人也!ICP也能测化合物出来吗?

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  • 才哥

    第6楼2009/01/04

    呵呵,要搞清楚通报与授权是不同的哦。SVHC除了授权,还有通报的义务。

    通报也是一种管控,但是它与限制是有区别的。通报并不要求限制,但是要提供足够的信息。当你把你产品中这些SVHC物质的含量信息都披露出来时,消费者便有所选择,这一定会影响到你产品的销售,所以要想办法避免通报。另外,除了通报义务,消费者还可以向SVHC含量超0.1%的产品的生产商或者进口商索取信息的权利,相关信息要在45天之内免费提供,这可是很紧迫的一个期限。所以加紧调查是必须的。

    至于SVHC的测试,确实混乱。这种混乱跟现有检测方法局限有关、跟大家对法规的了解程度有关、跟物品厂商缺乏专业人才有关、还跟某些机构的故意忽悠有关。因为目前并没有直接针对那几个无机物的定量方法,这是行业性的问题;而物品厂商缺乏专业人才,会导致易被忽悠;而某些机构,就是看准你不专业,摆着自己权威的架子,来忽悠,几年之前不是出现过金属测试PBB和PBDE的事情吗?

    这种混乱,跟法规本身无关,法规本身是没有漏洞的,它没有要求大家去检测SVHC的含量,法规是理想化的考虑,觉得这个SVHC含量的信息可以从产业链的最源头往下游厂商快速准确的传递下去,在欧盟,也许可以坐到这样理想化,但是到中国,就变了味,因为诚信和供应链配合的问题,导致传递几乎成为无法实现的任务。所以,只好去检测。

    yuanqi1985 发表:15种SVHC目前只是调查阶段,没有明确的管控说法,要等待ECHA的授权。

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  • 无名

    第7楼2009/01/04

    呵呵,不应该这么评价测试机构,太主观!企业首先需要面对的是如何应对REACH,比如诸如信息传递之类的调查,而不是测试!这个,在大多数的测试机构的宣传中均有告知,但很多时候企业无法解决供应链信息传递的问题而简化选择了测试,所以就此评论测试机构的功过,是否显得有些过了!
    其实还是踏实的面对供应链调查,和测试机构一起完成供应链信息整合,才是种积极的应对方式,如果一味被动,那么相关的测试必将走向必然!

    metalab 发表:SGS就是靠这成为暴发户的,可是很多人被宰了还是乐意的再被一次一次再宰。他所为的WHEN YOU NEED TO BE SURE 纯粹应该改为WHEN YOU NEED TO BE CUT!

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  • 无名

    第8楼2009/01/04

    法规并没有要求测试,测试只是应对中不得已的选择,这个在法案的执行指引中已经有明确说明!

    ljmys 发表:楼上朋友,我不是SGS,但是作为观众,我要说句公道话,就目前情况而言,几千块钱就检测出砷酸氢铅的含量本身就是奢望。
    是法规本身的不成熟为检测机构创造了钻空子的条件。

    愚见,请指正。

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  • 无名

    第9楼2009/01/04

    加强相关人员的理论教育,加强供应链管理不是测试机构,也不是单独企业的责任,如果将这些系统结合起来,其实也是我们办班的宗旨!

    tanghuizhi01 发表:可以找别的检测公司咨询一下嘛!

    既然SGS说都得均质材料测试15种SVHC,其实他们已经公布这15种SVHC的可能用途,你可以根据自己的产品做一个选择,难道他们说让你测15种你就测15种啊?

    对于一些暂时无分析方法准确定量的项目,建议暂时不进行测试,既然不能准确定量,直接扫描一些估计就OK了。

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  • piery2006

    第10楼2009/01/04

    同意!说实话,SGS也真的很冤屈!人家又没有强迫你去他们家测试,只是告诉你他们可以提供这种服务而已,在目前的价格和技术水平结合的前提条件下,可能也只能做到这样子!
    SGS没有要求你去测试,而强迫你去测试的是你下游的客户!
    在目前中国的市场上,如果涉及到诚信问题,所有措施执行起来都被扭曲了!
    就如同牛奶中本来不含有三聚氰胺一样,但是为什么现在每批都去检测?
    看问题要看本质,而不只是表面现象。

    lotus_sum 发表:法规并没有要求测试,测试只是应对中不得已的选择,这个在法案的执行指引中已经有明确说明!

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