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【讨论】清洁验证之三——验证批次——大家谈

  • 深海的海豚
    2009/03/31
  • 私聊

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  • 一般我们做验证,都是连续进行3批,清洁验证也是如此。
    这次我们选择了最难清洁的物料进行的清洁验证,每批生产结束的同时进行清洁验证。
    看到一份资料提到“通常的范围是0.01~0.1%,同品种批间清洁时,该限度可放宽至10%”,但是同一方案里通常前三批是相同批次,而之后是不同品种批次,如果做验证,是否从严考虑?都按照10ppm的残留进行验证吗?
    欢迎大家说说自己的做法,一起讨论一下怎样更合理,谢谢!
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  • 一道黑

    第1楼2009/04/01

    其实不管怎么控制都是为了安全性问题,保证药品的质量!从严控制当然是好事情了,不过也要看实际情况(比如说不同品种之间会不会相互影响,产生有毒物质等,这些是要考虑的)

    lqqer 发表:一般我们做验证,都是连续进行3批,清洁验证也是如此。
    这次我们选择了最难清洁的物料进行的清洁验证,每批生产结束的同时进行清洁验证。
    看到一份资料提到“通常的范围是0.01~0.1%,同品种批间清洁时,该限度可放宽至10%”,但是同一方案里通常前三批是相同批次,而之后是不同品种批次,如果做验证,是否从严考虑?都按照10ppm的残留进行验证吗?
    欢迎大家说说自己的做法,一起讨论一下怎样更合理,谢谢!

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  • lingzhong

    第2楼2009/04/02

    做验证定残留限度时,已经充分考虑了产品间的相互影响了,否则,验证方案本身存在巨大漏洞。

    “通常的范围是0.01~0.1%,同品种批间清洁时,该限度可放宽至10%”
    同品种批间清洁,我认为日常检验可以这么做,但验证时应该禁止这种标准。验证三批,三批应该指独立三批,即认为每批生产完后,马上生产另一种产品,这才是验证三批的定义。

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  • 深海的海豚

    第3楼2009/04/02

    嗯,可能这也就是现在从严控制的原因了,最大程度降低风险吧!

    qingwenh 发表:其实不管怎么控制都是为了安全性问题,保证药品的质量!从严控制当然是好事情了,不过也要看实际情况(比如说不同品种之间会不会相互影响,产生有毒物质等,这些是要考虑的)

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  • 深海的海豚

    第4楼2009/04/02

    这么说也是有道理,10%的限度估计也就用于平时了,不过,如果验证的时候没有10%的标准,恐怕平时也不可能去按照10%去测定和放宽了。
    按照我的理解,如果验证结束,日常是不需要再进行每批或者同品种之间批间清洁了,如果还检测,那么验证的意义何在?作用又何在?

    lingzhong 发表:做验证定残留限度时,已经充分考虑了产品间的相互影响了,否则,验证方案本身存在巨大漏洞。

    “通常的范围是0.01~0.1%,同品种批间清洁时,该限度可放宽至10%”
    同品种批间清洁,我认为日常检验可以这么做,但验证时应该禁止这种标准。验证三批,三批应该指独立三批,即认为每批生产完后,马上生产另一种产品,这才是验证三批的定义。

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  • lingzhong

    第5楼2009/04/03

    连续三批理解可能还有出入。
    这个连续三批应该是指日常生产中最大连续生产批量N为其中的一批,然后该总批量N连续生产三批,可以理解为同产品批间不清洁。这才应该是清洁验证的出发点吧。

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  • 深海的海豚

    第6楼2009/04/03

    但是正常情况下生产批间是必须进行清洁的啊!验证时应该模拟生产的连续状态吧?

    lingzhong 发表:连续三批理解可能还有出入。
    这个连续三批应该是指日常生产中最大连续生产批量N为其中的一批,然后该总批量N连续生产三批,可以理解为同产品批间不清洁。这才应该是清洁验证的出发点吧。

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  • lingzhong

    第7楼2009/04/05

    验证是模拟每种产品生产的最大连续状态,但相同产品连续批次生产批间应该是可以不需要清洁的。

    “但是正常情况下生产批间是必须进行清洁的啊!”必须清洁吗?相同产品也要清洁?你是不是认为不清洁生产出的产品含量会出现出入?但其实,产品质检合格就可以证明不清洁也是没有问题吧?

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  • 深海的海豚

    第8楼2009/04/05

    相同产品也是要清洁的,这个事没有问题的。
    具体原因我说不好,但是打一个不恰当的比方,如果我们平时吃饭,第二顿和第一顿吃一样的,还要洗碗吗?平时做实验都做一个样的样品,可以不清洗实验用具吗?
    所以,我觉得清洁是必要的,只不过同品种批间清洁还严格要求限度是我觉得有些苛刻的。

    lingzhong 发表:验证是模拟每种产品生产的最大连续状态,但相同产品连续批次生产批间应该是可以不需要清洁的。

    “但是正常情况下生产批间是必须进行清洁的啊!”必须清洁吗?相同产品也要清洁?你是不是认为不清洁生产出的产品含量会出现出入?但其实,产品质检合格就可以证明不清洁也是没有问题吧?

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  • lingzhong

    第9楼2009/04/07

    “你是不是认为不清洁生产出的产品含量会出现出入?但其实,产品质检合格就可以证明不清洁也是没有问题吧?”

    其实,这就是我对相同产品不需要清洁的回答,这种答案难道不适合吗??每次产品我质检都合格啊,难道不能证明不清洁没有影响??

    如果从你吃饭的角度,哈哈,第二次吃时,第一次的饭已经成嘎巴了,他是很难进入肚子的:)同样,药品生产时,因为每次都会出现损耗,那么不清洁,是不是损耗都被第一次的填补了呢?:)

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  • 一道黑

    第10楼2009/04/12

    同品种也是要清洁的,如果不是连续生产,或是容易被微生物污染的话!

    lingzhong 发表:“你是不是认为不清洁生产出的产品含量会出现出入?但其实,产品质检合格就可以证明不清洁也是没有问题吧?”

    其实,这就是我对相同产品不需要清洁的回答,这种答案难道不适合吗??每次产品我质检都合格啊,难道不能证明不清洁没有影响??

    如果从你吃饭的角度,哈哈,第二次吃时,第一次的饭已经成嘎巴了,他是很难进入肚子的:)同样,药品生产时,因为每次都会出现损耗,那么不清洁,是不是损耗都被第一次的填补了呢?:)

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