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色谱厂商部分精彩发言摘录

4077

2005/09/23

其他色谱仪综合讨论

上海通微
我当初搞电磁材料时，三洋和松下竞争虽然很激烈，但是双方也有合作，比如在材料认证方面，三洋认证的材料松下就不认证了直接采用，松下认证的材料三洋也认可。我看国内的厂商大家却都在各自认证材料和部件。不知道能不能大家搞一个综合认证体系，请一个第三方的机构搞，刺激大家能共享资源，分享经验和教训，这样大家都能少走弯路。其实
其实一家做不好，对大家都有影响。

天美
很受启发，大家提了很多很好的思路和问题，我们认为我们确实应该从中国的现实出发好好思考。刚才协会的汪正范老师说很奇怪，为什么中国企业在中国服务不好？其实有技术、资金、成本和观念上的问题。大家都说仪器性能基本都差不多，我认为我们在工艺、质量考评体系上还是差距比较大。我们认为不错的仪器，其实寿命不长，可靠性差。我会好好的回去考虑这个问题。刚才大家提到agilent的800服务中心，有9个编制，8个是资深工程专家，1个管理，分门别类，24小时解决，接电话后派各地的工程师去解决问题，他们的指令优于维修部经理的指令。我们可以认真学习他们的经验，我想我们总有赶上国外仪器厂商的一天。

依利特
可靠性是解决液相色谱在用户那里是否能用的主要问题，指标你暂时达不到高标准可以，在中低应用中还是可以用的，但是用户要求你的仪器不能坏。
再之后就是设计理念和人文关怀的问题，这些差距就不是硬件的问题了。

朱良漪
我们的仪器可靠性最差的是对部件指标没有控制。部件指标不灵，不严格，最终做成的仪器好不了，部件指标一定要从严考核。部件指标包括材料、原件、系统等十几种方法。我在上海拿了30多种原件拿到一个国外的中心，测完了一个都不合格，油漆不合格。拿出检测结果一看，别人控制5个指标，我们只控制2个，当然合格不了。
另一个就是测试设备要好，测试设备不好就没法精确控制指标
厂家对一些特殊工艺要掌握，能加工一些关键部件
我们的仪器还要把价格做上去，保证质量，做出品牌。争取足够的利润，不能互相残杀，恶性竞争。
还有就是人才问题，国外公司一来就把我们的人才翘走了。国产厂商要注意人才储备。

福立
我的看法是国产色谱标准配置与国外差距不大，但是在高端或综合实力的差距旧较大了。

东西电子
分析仪器是国家科技实力的体验，我想说两个方面的问题：
1、行业自律的问题：我希望大家慢慢形成共识后，能建立起我们的行业自律行为。希望象CAIA这样的中立机构，能保护。厂商相互竞争是肯定的，以后会越来越激烈，但是从行业角度看，要防止这种竞争被别人利用。比如二次竞标，这种行为伤害了整个行业的利益，也伤害了厂商的利益。我希望是否由行业来规范一下。
2、从国内仪器本身也要自律：比如有的竞标，标书上有时候定的指标无足轻重，可是只有一个厂商有，是不公平的。

天美
日本货在3，40年代还是垃圾产品，现在就成了精品，为什么? 因为他们狠抓质量。我发现我发到美国的产品去评测，只有2－3个缺点，可是发到日本，回来可能有50多个缺点。这是因为他们对质量的苛求，而我们就没有这个精神。我们的分光出口到日本，如果用户返回一个问题，说什么部件坏了，日本就会让我分析为什么坏？换个新的，拿旧的回来分析。
我去海尔参观，去看他们的要求，他们也要求每个工序必须一致，质量控制很好，所以海尔能成功。所以我体会中国企业要想做好，一定要下决心控制质量。如果我们要做，一定会少赚钱，但是长远上能赚钱。其实只要用户认可你的产品，就能认可你的价钱。

鲁南瑞虹
谈到与进口仪器的差别问题，我看还涉及社会整体加工水平的问题，很多国产配件质量不过关，影响到我们仪器不过关。

上海精科
我觉得我们的差距在功能上可能看不出，可是使用中却会出问题。开发出来验证的机器只是一个样机，真正生产可能还是出问题。我们和angilent和合作，我们发现他们在后期投资比前期高，做各种工艺设计和质量控制。所以我们的问题不是要作出一个多好的样机，还要考虑如何作出一个多好的产品。
我们产品开发的上游是技术开发，可是我们的技术开发储备不够。angilent几百人做技术，我们需要做一些前期的上游开发，根据市场的需求，很快的将开发出来的技术组合程产品。如果我们还是跟着仪器仿制的路走，一辈子也超不过，因为你前进人家也前进。要想超越，只能跳跃式发展或创造性发展。

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第1楼2005/09/27

支持国产仪器。

0

第2楼2005/09/27

国产的比较人性化，毕竟是自己人设计的，在很多方面思维方式是一样的，但很多国产的公司都没有外文的报告形式，对外传递数据时，有点困难。

老外有老外的好，很多时候觉得用他们的仪器测出来，平行性更高。

所以，平时都用国产的定性，国外的定量。

0

第3楼2005/10/10

国产的仪器有些地方虽然不好
但是
总的来说
国产的其实也还是不错的

0

第4楼2005/10/12

朱良漪
我们的仪器可靠性最差的是对部件指标没有控制。部件指标不灵，不严格，最终做成的仪器好不了，部件指标一定要从严考核。部件指标包括材料、原件、系统等十几种方法。我在上海拿了30多种原件拿到一个国外的中心，测完了一个都不合格，油漆不合格。拿出检测结果一看，别人控制5个指标，我们只控制2个，当然合格不了。
另一个就是测试设备要好，测试设备不好就没法精确控制指标
厂家对一些特殊工艺要掌握，能加工一些关键部件
我们的仪器还要把价格做上去，保证质量，做出品牌。争取足够的利润，不能互相残杀，恶性竞争。
还有就是人才问题，国外公司一来就把我们的人才翘走了。国产厂商要注意人才储备。

强

0

第5楼2005/12/04

天美
日本货在3，40年代还是垃圾产品，现在就成了精品，为什么? 因为他们狠抓质量。我发现我发到美国的产品去评测，只有2－3个缺点，可是发到日本，回来可能有50多个缺点。这是因为他们对质量的苛求，而我们就没有这个精神。我们的分光出口到日本，如果用户返回一个问题，说什么部件坏了，日本就会让我分析为什么坏？换个新的，拿旧的回来分析。
我去海尔参观，去看他们的要求，他们也要求每个工序必须一致，质量控制很好，所以海尔能成功。所以我体会中国企业要想做好，一定要下决心控制质量。如果我们要做，一定会少赚钱，但是长远上能赚钱。其实只要用户认可你的产品，就能认可你的价钱。

只分析问题解决问题,不需追究责任,将能发现的问题通通解决,质量好的产品没有太多维修的压力.

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