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【原创】中药祖传秘方申请专利问题
省部重点实验室
2010/11/27
私聊
生命科学仪器综合讨论
中药祖传秘方申请的实施例问题,譬如一个治疗
癌症
的药方,申请人无行医资格,也无专业的医学知识,其所应用和举证的实施例的病例是否被当作有效?如果答案肯定且药方的确有较大开发价值,可能存在哪些问题而使其专利无效?
mozhaoming,
这种秘方申请专利有利有弊,密方一旦公开就不再是秘密了,在中国现有的专利制度,别人可以比较容易地避开你的权利要求,但药物实质与你的相似,可以开发与你类似的产品。保护产品并不一定通过专利,用商业秘密的方式或许更能保证你的权益。比较典型的例子就是可口可乐的配方了,要是原创人采取申请专利的方式来保护的话,现在大家都可以做跟它完全一样的东西而不会侵权了,所以一定要慎重。
kathleen,
譬如一个治疗癌症的药方,申请人无行医资格,也无专业的医学知识,其所应用和举证的实施例的病例是否被当作有效?这个问题很有意思,如果申请人无行医资格,也无专业的医学知识,那么试问他能够怎样证明这个方子有效呢?就普通的申请专利的实施例而言,基本只要提供药理实验,比如该方对某个药理模型的有效,就可以证明有效性了。因为保护秘方,实际上上是保护一个新的药物的组方。这样只要证明该组方在所要保护的治疗方向上的有效性就可以了。但是就楼主所说的情形而言,个人由于能力和设备所限,实际上是很难能够完成药理实验的。所以可以写,但是审查员也可以要求提供证明的。所以如果非常有信心的话,不妨还是花钱做实验看看实验效果。
如果答案肯定且药方的确有较大开发价值,可能存在哪些问题而使其专利无效?实际上如果确实有效,而有很大开发价值。而又如楼主所说是秘方,我们姑且认为它在新颖性和创造性上都不存在问题的话,这个专利被授权的可能性是很高的。也就是说楼主担心的被无效的问题不大。
这种专利最主要的问题是,公开了核心的秘密。那么实际专利的价值就要大打折扣了。我们想的很理想,觉得既拿到专利,那么找个厂家转让不是很好么,可以拿到笔不少的银子。可是实际上,由于这种专利公开的不够充分的话,很难获得授权,公开的足够成分的话,实际上无密可保,厂家完全有可能绕开这个专利,在这个专利的启发下,得到一个可能效果略差,但是完全不必向你购买专利的组方来生产。所以尽管理想的情况很好,但是实际上能够这么做的,寥寥无几。
老杨同志,
于中药的秘方的专利保护,历来争论不休,专利代理人主张申请专利,而业内人士一般主张用商业秘密来保护。其实都对也都不全面,要具体情况具体
分析
。
首先,知识产权包括专利、商标、地理标志以及商业秘密等多种形式。其次,具体采取何种形式要根据利益最大化的原则来选取。第三,对于中药组方,要根据权利人对其了解的程度和控制力来决定采取何种具体方法以获得最大利益。
1、如果只是常用药物的特殊组合,很容易绕过,最好采用商业秘密的形式保护。2、如果常用药物的组合,用特殊的工艺制备,可以将药物的组合申请专利,而特殊的工艺采用商业秘密的形式保护,别人抄你的处方也没用。3、使用特定地点的药物原料,可以结合原产地地理标志进行保护,前提是你能控制住这种原料的货源,比如天山雪莲。4、如果能够提取单体,申报化合物专利,保护范围是最大的。
所以对于祖传秘方,最好初期采用商业秘密的形式保护,同时加快产业化,搞成驰名商标,申请中药品种保护,同时将原料产业化,建成基地,申请中药材植物品种保护并且申请原产地地理标志,中期申请组方专利,进行深加工,弄出各种制剂,什么注射液、缓释、控释、分散体、鼻喷、口崩、皮下埋植、前后栓剂,然后后期既可以提单体申请化合物专利,同时加上驰名商标以及衍生物的化合物专利直到产品寿命终了。
稀糊醋鱼,
针对申请人资格以及
技术
保密的问题,你可以拿出一套可行的方案,然后寻求有合作意想的医院或者相关的研究机构进行合作,通过保密协议以及合同的方式来共同研制开发,商定你在今后上市的销售额中占据多少比例的提成,当然,也可以在合同中要求将来的申请专利权属于你个人,而只是给予合作单位一定比例的利润,这也许是将该秘方实现商品上市可以尝试的一个途径;
如果是一个无行医资格,也无专业的医学知识,要实现老扬所提到的一整个系列的保护,估计依靠个人的能力和资金完成这些也是比较难的,包括组方的专利,以后有效成分的提取和开发,制剂处方的研制,以及后来的商标及中药品种保护,这一系列的工作都可以通过合作单位的共同协作来系统规划和实现,这应该是个漫长而随着研究进展时刻会发生变化的问题,归结为一句话,要想依靠知识产权制度系统立体的保护一个产品,仅仅通过一个简单的专利是很难实现的。
windlight,
老杨的总结实际是中药祖传秘方这个问题一个时间表,是一个在我看来很完整的一个路线图,应该是一个精彩的回答。老杨提出的几个问题或原则是很多人还没有看到或看清楚地关键所在。一、知识产权的形式,范围,定义,意义,作用,认识等等。这是这个概念的学习,入得门来,是否能出得门去,这个学习可就学问大了。二、知识产权是知识经济社会的游戏规则,那么经济社会的基本规则是否大家都清楚了呢。
森棣
一个技术只有产业化后才能体现其专利的意义所在。对于药品,只有将其开发成中成药、可以上市销售了,才会带来利润。既然说到药品产业化,那么只单纯说专利就太局限了,要想把专利的权利发挥好,必须要与药政法规相结合。比如,该配方有ABCD四味药,我在申报新药产品的同时,还就该配方取得了专利权,也同时保护了该配方的所有制剂。完成上述工作,用了5年时间,花掉我200万,但却取得市场独家品种。
不可否认,别人确实可以在本专利技术的基础上绕过去,但如果能绕开该专利,也就说明你的新技术有了质的改变,那么反过来,你既然有了质的改变,那么如果你想把该新技术做成产品上市,你就要按照药政法规的规定,进行所有研究工作,完成该工作,也要用掉5年时间,花掉200万,效果还不一定比我好。如果你想争夺市场,恐怕时间早来不及了。
进一步讲,我的专利撰写上也有许多技术可做的。比如,药味D是一味不重要的药材,那我在写权利要求1时,就可以先不写,只写ABC,获得核心技术的保护;还可以指明A可以同类药×××代替,B可以同类药×××代替,等等。想绕过去,唯有做出质的改变,怕也不容易。
综上,他人要不落入我专利的保护范围,要不落入药政法规的禁区,如果该产品真的疗效很好,相信会有人来跟我谈专利转让事宜的。再说一下实施例的问题,专利局是不管你是否具备行医资格的,他们只看该产品是否有使用价值。所以这个问题不是问题,只要能写药品专利的人,都能很简单的解决,你不要担心。
zhangzhonghui
其实有关中药祖传秘方该不该申请专利还真是一件见仁见智的事情,历来的争论就比较多,个人的想法都不尽相同。其实这与所处的
环境
、具体情况是有关系的。比如:你的秘方就是非常独特,不符合传统的中医药理论,用药,制作方法都特别奇特,不能被别人推测出来,那么你要申请专利,把它公开给大众,可能确实有点吃亏。但是,如果你只是在传统理论上有所发展,新创造了一个组方,是“站在巨人的肩膀上”,那么申请专利,把它公开给大众,既能造福全人类,获得心理上的满足感,又能获得二十年的权利,何乐而不为呢?目前的情况,恐怕还是第二种情况多些吧!
说到这里,想举个例子。北京的站友可能注意到了,北京现在有一种叫做“土掉渣”的小
食品
,号称“中国人自己的比萨”,据说是土家族的一种拷饼的改进版,挺火的。我最开始注意到是看到街上有人拿着它的那种特殊的纸袋,所以就稍加注意了。我最开始见的就只有一种。可是,没过多长时间,街上各种各样的“土掉渣”就大量出现了,但是,大家为了证明自己是正宗的都无一例外的使用了那种颜色大小的纸袋,只是外面印的图案稍有区别。恐怕到现在为止,刚接触的人,不会知道谁是正宗,谁是真正的创始人了。
这种食品最开始的创始人恐怕懊悔不及了,本来每月能卖1000万,现在只好在自己开的那几家店里每月努力卖10万了。那是多大的利润差别呀!每个人均想利益最大化,这是很正常的。当时创始人恐怕也是觉得自己的食品很有特色,开家小店赚钱,不能把自己的手艺漏给别人。但是,仿制的人就算没有办法和你做的一模一样,类似总可以吧!消费者怎么分得出来!有可能过几年,竞争激烈,创始人由于生产成本高、经营思路不好,关门大吉了,这也是很有可能的。
上面的情况如果与麦当劳相比呢?麦当劳在知识产权方面的保护是非常完善的,同样是在中国,恐怕中国很少有人敢和它用类似商标的同时卖类似商品吧!这就是意识的差别,知识产权保护意识的差别。不是没有条件,是你没想办法。
同样,我们也应该注意到,开诊所所获利益是有限的,药方非常容易被人仿制,剽窃的。这就引出了一个秘方是不是绝对不能仿制的问题。恐怕秘方持有人都觉得自己的秘方是非常独特,独一无二的。但是,从中医的传统古籍和现代资料来看,甚至前几年申报专利的个人申请来看,治疗同类疾病(特别是疑难疾病,肯定的,你看如果不是疑难病还要秘方干什么!)的组方都是有类似的地方的,治疗骨折疾病都用。治疗某种皮肤病都用。发明秘方的人所作的贡献,恐怕也就是加几味药,调整一下用量。
那么别人是不是也有可能加减几味药,调整一下用量呢?是绝对有可能的。从传统理论上讲,组方的中医治则,恐怕都是类似的吧!其在临床上使用只有效力的不同。从现代理论上讲,组方的物质基础既然是类似的,那你的临床疗效怎么会有非常大的差别呢?
从开诊所这种方式来看,别人也开诊所,使用类似处方,甚至用和你完全相同的处方,都是不受法律约束的,而且就算治愈率有一定差别,患者也是不容易发现的。患者就不能把你和其它诊所区分开,你和别人也就赚同样的利润。那些开诊所比较火的,绝大部分都是因为宣传工作做的好,或者地理位置好,或者经营作的比较到位,而不是药物特别有效。所以,如果相信自己的产品能赚钱,有人要,还是申报的好,免得后悔。
退一步讲,即便申请了专利,没有转让出去,到时候你开诊所,自己还是可以用的,在你的诊所所能覆盖的范围内,恐怕没什么人能和你竞争吧,你可以向患者证明你是秘方发明人(你有专利证书),患者也就相信你的随证加减肯定是最合适的吧!没准还能吸引一部分人呢?现在相信专利的人肯定比相信自己说有祖传秘方的人多。
其实,从另一方面说,申请专利,这也关系到中医中药知识的积累问题。中国古代的医生,特别是那些非常有名,也很受人尊重的医生,象张仲景、李时珍等等,是喜欢把自己的知识与人分享的(医生从事的必究是治病救人的职业),他们不用评职称,发文章。可是不知从什么时候开始,开始流行秘方了,这样每个人都是在前人基础上做点改进,秘而不传。这样大家就只好在古籍基础上原地踏步了。因为你学不到新的有用的知识吗!你说中医能不落后吗?
所以我觉得对中医药来讲,专利是一种很好的形式,给发明人一段时间的独占权,让他把知识拿出来与社会共享,促进社会的进步。
sillypig
回到问题的本质,我们申请专利的目的是什么?归根结蒂还是为了利益。上面所举的例子,那是因为开创者没有知识产权保护意思造成的。我敢讲,就算他申请了专利,发明、外观、商标等等,全有,也是一样被仿制,假冒。注册司的头为什么进去?批准了太多的重复的东西,也算新药,黑金收多了。
秘方拥有者当然希望自己的利益能最大化,我看想申请专利的根本目的还是为了转让获利,因为你毕竟自己资金有限,搞个专利当然漂亮。大家放眼看看有多少“新”药都有专利啊,你没看见北京的代理有多牛,什么专利都能拿下来?
如果你的是真正的好的秘方,我敢和你说,就代理人、审查员、注册司的人几乎都不可信,全能把你的东西搞走,可能我有点偏激,但这个社会毕竟缺乏诚信。
想转让秘方,想申请专利,你得寻找信得过的买家,没人买到最后的年费是越来越高的。秘方是秘方,药是药,搞中药新药里的创新成分不会很多,搞药就是要你遵循相关法规就行了,新颖性再多的东西,如果不符合法规也没用,一样枪毙。试想这样的专利会有人要吗?
当然,回到事物的本质,世界是美好的,你的东西是好的,接触的人也都是非常可信的,你要申请,国家鼓励啊,有资助啊,为什么不搞?但是,在搞之前一定要想好,专利能不能获得授权,多长时间能转化成药品,有没有买家。一个审查员曾说过:“老中医是不会把秘方来申请专利的”。你把好的东西申请吧,当你的东西散发出香味的时候,狼会来一片,这就是中国。
ttpttp
要申请专利的人有秘方,但是没有行医执照,他可以与药厂的相关负责人联系,做出一批样品,当然处方保密,在负责人的陪同下,通过非常方法进入医院试使用一段疗程(这在医院是做的到的,前提是你要有一定的资金试药品进入医院并被使用)。
如果秘方持有人的处方能够在医院的试用下达到药厂负责人的药效要求,秘方持有人可以与药厂达成协议,一起开发该专利处方。秘方持有人想把秘方产业化以达到获利的目的,如果相信自己的处方,他可以与药厂达成以秘方入干股的形式鉴定协议,专利申请同时进行。
专利申请到手,合作的药厂可以在一时候就生产出来药品,以尽快的形式铺放到市场中,市场被占领了,品牌形成了,有人想要仿制你的专利药品也是没有市场前景的。秘方持有人可以在生产的关键部分做出掌控,例如原材料的投放比例等等(专利可以怎么报,大家都清楚更何况是中成药的报批)。
分
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版主-dong3626
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私聊
ghcily
第1楼
2010/11/27
个人觉得应该给与专利。
0
发表回复
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私聊
tjx
第2楼
2010/11/29
中药还是有很多有疗效的,应该给予扶持
0
发表回复
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