delingha
第2楼2013/09/10
白酒行业目前已经有多家企业使用了近红外,这个应用方面应该是布鲁克做的最多,五粮液、水井坊等酒企用的都是他家的,目前已经有现成的起始模型。据我的了解白酒的建模样品量是不少,但也用不到1000多那么多,主要是各家的发酵工艺和原料差异的影响。至于Buchi还没听说哪家在用。
原始社会
第5楼2013/09/11
实际上目前市面上几个主流的近红外厂家,检测原理和采样装置的差别还是挺大的。在多数行业,针对多数样品,各厂家仪器都能满足。但在某些特殊领域,针对某些特殊样品,就不是所有仪器都能做了。
例如酿酒的谷物原料,很好测,各种仪器都能满足。而白酒发酵中的酒醅,可以说是最难测的样品之一,极不均匀,颗粒不规则、水分含量高、潮湿松软。对仪器的采样装置要求就比较高了。
至于有人说需要一千多个甚至几千个样品建模,这个说法我也听某仪器厂家工程师说过,这个谣言传多了,就慢慢变成大家认可的真理了。需要样品量的多少,不能笼统来说,取决于你所要测的样品的变异范围,很少有样品需要一千多个的。如果你用了上千个还做不出来,那是因为你的样品代表性太差。拿你手头上的某个样品量上千的模型来看看吧,如果你用foss的软件,可以用GN距离法选择样品,bruker的软件可以用PCA法,perten的仪器,你可以用unscrambler中的GN或KS法,其他公司的仪器,都可以转化成通用格式,用unscrambler或matlab来做,剔除代表性重复的样品后,还剩多少,里面有多少代表性重复的样品。
酒醅随季节会有较大变异,但那也用不了那么多。某浓香型白酒厂,一百多个样品就建出了满足要求的模型,换季后误差逐渐变大,新增样品进行修正,将近一年后即达到稳定状态,共两百多个样品四百多条光谱就足够了。相反,某酱香型白酒厂,做了快两年,别说一千个样品,恐怕两千个都有了,酒醅模型还是不能满足要求。原因一是生产工艺一年一周期,做了一年,N多个样品,第二年的却又完全两样;二是仪器采样附件不能胜任酒醅的检测。
firesea
第6楼2013/09/26
总言而之,还是具体问题具体分析。
lzbzj9
第7楼2013/09/29
这位应该是很了解这方面的高人],愿闻其详。特別是在做成品酒时测总酸,总酯,酒度时结果的准确性如何?要是结果偏离较大,那就不好玩了。
lzbzj9
第9楼2014/08/16
高人,值得好好交流,看来也是同行之人