【讨论】关于内审过程中遇到的问题。

4.1.1 的条款描述如下：实验室或其所在组织应是一个能够承担法律责任的实体。


个人愚见，不符合此条款一般有两个方面：
1. 实验室本身不是法律实体，法律实体是其所在的组织，但所在组织的最高管理者没有授权给实验室的管理者；
2. 实验室所在组织不是法律实体，即没有取得工商注册登记。


这是实验室或组织的高层管理者的责任，纠正措施应由内审员协助来完成。


欢迎其他板油发表看法。

这个我认为要因企业的结构或性质而议。第一，有的企业是由高层管理者还搞的，如果这样那就是高层的责任。第二，就是有的企业授权给下属部门来处理的，这个就要追求其职责部门的责任了，就应由责任部门来整改了。就像我公司就是这样的情况，我公司的两个高层都对这个一点都不懂的，全权交给我这里了，所以所有的东西就只能我这里来搞定了，体系上的事，都是由我来搞定，然后向高层解释其内容的意义，然后高层需要签名的地方就是签名了事了。具体的运作他是不懂的。所以具体的责任在内审过程中是不能推到高层头上的。当然外审是不管你那么多的。第三，就是有的企业有专门的ISO部门或专员的，这个就应由该部门负责了。

另外我觉得4.1的总要求里也没明确规定这是高层务必要做的工作，只是要求一个组织应按标准的要求建立质量管理体系，将其形成文件，加以实施和保持，并持续改进其有效性。所以这是对一个组织而言，所以在组织中是可以授权行使的，关键是授予权力的部门或个人是否按标准执行了。

在ISO9000里，这点写得比较清楚，正是八大管理原则之二“领导作用”。

关于上面的看法，本小子不敢苟同。这样的话，贵司的体系文件可能是一纸空文。因为，你领导不懂，如何领导？如何知道体系运作是否有效？体系的运作是否提高了公司业务运作的整体效益和水平？因为你领导不管不问，不懂啊，只知道签字。

zdp801122说的在不少企业里是存在的。
北京某实验室就有这样的情况。
我一位老乡是那实验室的负责人，
实验室的老板是一美国博士，
只管接单检测，体系之类的都由下面的去处理。

他们可能会认为体系是个多余的东西，阻止了产量。

我个人认为，现在的很多企业并不一定要多有能力或多有文化的人才可以当的。就像一个好的将军如果没有强有力的士兵肯本是没可能取胜的。所以作为老板，他最终关注的是一个公司的效益，至于底下的事他是可以不去管的。只要他选对了人，而且下面的人能为他实现这一目标就是作为一个老板所需要的结果了。