仪器信息网APP
选仪器、听讲座、看资讯

[转贴]客观地评价中石化的LIMS项目

  • LIMS小妹
    2006/01/19
  • 私聊

综合仪器采购

  • 转自LIMS论坛(http://www.limsforum.net)

    偶也是这次中石化的LIMS试点用户之一,真正实施了SampleManager和Atlas,参加了一些相关的会议,和同行进行了不少的交流。偶觉得论坛上经常出现一面倒的倾向,这有可能是个别别有用心的厂商在作怪,但也反应了一些用户的情绪发泄。

    偶这里不打算评价谁家的LIMS更好或者更差,只是就自己的经历和从同行中了解的信息客观地评价一下中石化的这5套LIMS的实际情况,供各位LIMS大虾参考指正。

    1. SampleManager LIMS软件

    1) 优点:偶觉得SampleManager还是一套不错的软件,功能较多,考虑细致,稳定性也不错。在LIMS行业中应该也是排名比较靠前的产品。

    2) 缺点:SampleManager的技术有些老化,采用的还是老式的C++编程工具,使用的也是老式的写代码的VGL脚本语言,不易掌握,不太稳定的ODBC数据库连接方式,以及不太像样的基于.Net的Web界面,这比起目前先进的基于J2EE平台的软件产品还是有不小的差距的。

    结论:SampleManager是一套不错的LIMS,但技术老了点。

    2. Atlas软件

    1) 优点:实在没想出来。哈哈!不过比起国内的色谱工作站来说,功能还是不少的。

    2) 缺点:界面不友好,不支持中文(这对我们化验室不懂英文的操作工来说很痛苦),界面不能定制。控制的仪器种类很少,DataServer很象一台工业标准的PC,却又不是一台标准的PC,价格昂贵,坏了我们没法修。A2D也容易出问题,两者的通讯经常发生故障。唉!

    结论:Atlas很差,价格昂贵,实在不是物有所值的东东!

    3. 技术服务

    1) 优点:技术服务的优点不多,一定要找的话,那就是他们的人态度比较谦虚。哈哈!

    2) 缺点:代理商的技术人员显然是新手,他们自己也不太懂这套软件,没有任何实验室经验,解决不了什么问题,更不要说项目管理了,所以项目进展缓慢。

    结论:技术服务可以说是一塌糊涂,有待大幅度提高。

    4. 用户的配合

    1) 优点:领导很重视,投入的资源很多,一般是5、6个人甚至是10多个人。

    2) 缺点:投入的人力水平参差不齐,有些人是没有什么用的。哈哈。

    结论:用户的配合应该是很不错的!

    总结:整个项目整体是失败的,虽然最后肯定是都会通过验收,但效果很差。

    建议:以后如果一定要买SampleManager的话,建议只买SampleManager本身,不要再买Atlas啦,并应该更换服务商。
    +关注 私聊
  • LIMS小妹

    第1楼2006/03/01

    转自LIMS论坛(http://www.limsforum.net)

    精辟啊。楼主说的没错。

    1、SampleManager现在的确非常落伍,尤其是:

       A、在和web的结合上,无法更好的融合。建议厂家和代理商考虑:改变目前的模式采用B/S结构。将样品的下达、浏览都放到web界面上来。最好也将分析数据的录入也放上来。

       B 、对数据的分组、筛选进行优化,加快速度。

       C、考虑到突发样品的产生和下达。(此类样品经常要临时建模板,但其的使用率又不高,突发性又强,又无法使用公用模板)目前此类样品的结果根本就无法进入LIMS系统。

    2、Atlas软件要按照不同类型用户的需求相应的开发不同类型的版本,改变目前的大而全、操作复杂、稳定性差、界面不友好。做到专而精,界面简单,因为在实际的运用当中每类用户的实际使用功能都很单一。特别是要取消DataServer这种方式。目前如果做不到这点,索性放弃该软件的使用,直接采用国产的工作站软件,将其分析结果直接上传IM服务器进行采集上传。

    3、技术服务方面。呵呵 ........ 说起来了也好笑.还是请代理商考虑打歼灭战。别上一家的活还没做完,就抽调人马去干下一家。结果是:上一家的工期延误,下一家又实施的不得力。自己累的要死还不得好。 最后虽然项目可以通过,但你们自己最清楚做出来的是啥东东。(就是在砸自己的信誉和品牌)

    4、用户的配合。俺也是位用户,的确领导是重视,也抽调了不少人手,可是有些人压根就没帮上忙,目前就俺一个人在忙。俺一个人要建几套新装置,真要累死俺啊。

    用了SampleManager和Atlas俺现在都

0
    +关注 私聊
  • LIMS小妹

    第2楼2006/03/13

    转自LIMS论坛(http://www.limsforum.net)

    变色龙(Chromeleon)与Atlas的对比

    看到有的同学想了解变色龙与Atlas的比较,因为两者都是网络化的色谱数据系统(Networked Chromatography Data System),偶就自己在网上查到的资料在这里简单地说上一下,算是抛砖引玉,望各位大虾指正。

    1. 出身

    不管是变色龙还是Atlas都是系出名门。变色龙是美国戴安公司(http://www.dionex.com)的产品,软件研发地设在德国的慕尼黑,最早于1996年推向市场。Atlas则是美国热电公司 (http://www.thermo.com) 的产品,软件开发地在英国的曼彻斯特,最早是在1997年推向市场。

    戴安公司目前是全球离子色谱仪市场上的老大,在离子色谱界几乎没有竞争对手;而热电公司则是全球第二大分析仪器公司,其色谱仪(包括HPLC和GC)虽不象戴安的离子色谱那样有名,但在色谱界排名前5名还是可以的。咱们中石化就有不少美国热电色谱仪的用户。

    但二者其实都是领养来的孩子。变色龙最早的开发商是德国的Softron公司,后来Softron公司被戴安公司兼并;而Atlas最早是英国LabSystems公司的产品,后来并入美国热电。但变色龙在归于戴安公司后被戴安公司大加重用,戴安公司停止自己原有的色谱工作站,全部将其色谱仪改用变色龙控制,所以变色龙在并入戴安公司后得到巨大的发展,其市场安装量剧增。有消息称,仅仅在中国,变色龙就销售了近2000套至多,这都是随戴安色谱仪(尤其是离子色谱仪)捆绑销售的结果。奇怪的是,Atlas在归于热电后,热电的色谱仪却不捆绑Atlas,照旧与热电其它的色谱工作站一起捆绑,这导致了Atlas的市场占有率很小,在中国也没有卖出去多少套(可能目前还不到10套)。

    2. 基本功能

    不管是变色龙还是Atlas都属于网络化色谱数据系统的范畴,都是基于客户/服务器(C/S)结构的色谱软件,都具备一套系统连接数十乃至数百套色谱仪的功能,也都具有双向控制多个厂家色谱仪的能力,所以它们应该是互为竞争对手的产品。当然,它们也都可以当做普通的色谱工作站使用。

    3. 仪器控制

    对多个厂家的色谱类仪器进行双向控制是变色龙最显著的特色之一。据厂家宣称目前变色龙可以双向控制多达25个色谱厂家的260多种色谱仪器,在同类产品中独占鳌头;而Atlas在这方面要差得多,只能不完全控制4、5个厂家的10种左右的色谱仪器,所以在这一点上Atlas是不能与变色龙相比的。

    4. 所采用的硬件

    对Atlas熟悉的人都知道目前版本的Atlas只有使用厂家所专门生产的硬件产品DataServer才能实现网络化的功能,实现网络失败时对数据的保护,这个DataServer其实就是一台基于Intel CPU的PC,但是经过特别的改装,价格非常昂贵,却又不能用普通的PC来代替,维修困难,这也是Atlas受人诟病的因素之一;而变色龙在这方面要高明多了,其系统就使用普通的无头PC(没有键盘、鼠标和显示器的PC)来实现这种数据保护功能,一旦这种PC出现故障,只需要将其用任何一台PC代替就可以了,简单实用,没有维修困难或使用不便的问题。

    对于那些不能进行双向控制采集数字信号的色谱仪,Atlas采用A2D硬件进行模数转换,并用USB口接入DataServer,而变色龙的方法也很类似,采用UCI接口进行模数转换,然后通过USB或者网络接口接入无头PC。戴安的UCI接口分两种,一种是双通道,另一种是8通道,不象A2D,只有单通道的产品。

    5. 数据库

    在使用后台数据库的这个问题上,两种产品完全不同。Atlas没有后台数据库,而变色龙则有后台数据库,可以使用Oracle、SQL Server或Access。显然使用数据库的产品在数据的安全性、有序性和可查询性方面要大大优于没有数据库的产品。

    6. 用户界面

    用户界面是变色龙最大的优势。变色龙的用户界面可以非常完善地支持中文,并可以随意根据每个操作人员的需求进行自由设定。这在中国的石化行业尤为重要,因为用户可以定制一个或多个非常简单的中文界面供普通的操作工使用,而将带有非常复杂功能的界面留给色谱专家使用;而Atlas的界面无法更改,更不支持中文,这一点严重影响了其在石化行业的应用。

    7. 无线用户

    变色龙有个功能很有用,就是在色谱运行到一定的结果时,比方说出完了所有的峰后可以自动激活某个事件如发送一个手机短信给操作人员等,也可以设定在仪器运行中出现故障时发送手机短信以提醒操作人员,这应该是一个非常实用的功能,但Atlas则没有。

    8. 总结

    总体来说吧,变色龙在功能上应该比Atlas高上一个档次,在界面友好、仪器控制和数据库支持等方面做得比Atlas要好很多。

0
    +关注 私聊
  • chemdraw

    第3楼2006/03/18

    为什么没有中石油的消息?

0
    +关注 私聊
  • fireworms

    第4楼2009/06/27

    中石化现在基本上统一使用thermofisher的ATLAS软件,要说ATLAS不如SampleManage,我只能说你对ATLAS知之甚少。
    首先更正一点,ATLAS软件支持中文,有汉化版。
    第二点,说稳定性。ATLAS不稳定?笑话!之所以出现不稳定情况是因为现在国内石油化工企业化验中心使用的色谱仪都比较老旧,比如有些企业还在用SP502、GC8A等等,atlas支持采用文本上传的所有实验检测仪器,而且可以实现网络版和单机版,可以对所有rs232串口的仪器实行反控。另外不要担心断网或是断电造成的采集数据丢失,ATLAS软件自身可以对正在采集的样品数据生成报告暂存在程序文件里,等网络恢复后继续上传。
    第三,atlas可以实现样品添加与数据采集的异地控制。软件本身学习起来相当简单,稍加培训即可。
    为什么没有中石油?
    这你得问中石油的领导!据我了解,我去过中石油几个石油化工企业调研,他们在观念上还没有更新过来,中石化早就做了,中石油2009年才有动静,总部是响应了,可下面的企业都在嘀咕,积极性不高,这就是坐拥大型油田的国企的毛病。不思进取,安于本分。我的实地调研是,分析化验中心的仪器设备相当陈旧,整个实验室信息数据系统相当落后,多半停留在人工操作。

0
    +关注 私聊
  • ahuahuahua

    第5楼2015/08/01

    大庆石化是中石油的标杆企业,下属十多家单位,它们经过层层挑选,意外地采用了国产千谱的软件,但实施效果非常好,现在又推广到其它集团单位了。

0
猜你喜欢最新推荐热门推荐更多推荐
举报帖子

执行举报

点赞用户
好友列表
加载中...
正在为您切换请稍后...