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原始记录修改

  • Insm_ff794fa7
    2021/08/09
  • 私聊

实验室认可/资质认定

  • 各位老师,审核时发现原始记录时间有误,这个整改的时候如何修改?是在原记录旁边打杠,然后写上正确的日期,再签名,再写修改当天的日期吗?
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  • dahua1981

    第1楼2021/08/09

    应助达人

    检验工作中出错在所难免,检验记录中信息误记的情况也时有发生。若按照大多数检验机构的现行规定,本案例中检验人员对误记信息的更改处理其实并无不妥。根据《检测和校准实验室能力认可准则》(CNAS-CL01)和《检测和校准实验室能力的通用要求》(GB/T27025-2008/ISO/IEC17025 2005)规定,当记录中出现错误时,应以划改方式予以更正。因此,在各检验机构中,因信息误记而被更改过的检验记录并不少见。

    而且,很多检验机构关于原始记录错误信息更改的现行规定,一般都直接引用上述准则和标准中的内容文字,而并没有针对具体情况做进一步的细化和延伸。若按这样的规定,当检验记录信息出现错误时,检验人员只需以划改方式进行更正处理即可,而不论被改的是什么信息,也不论改的信息数量有多少。所以,在很多检验机构和检验人员看来,错误信息的更改就是指在检验原始记录上的直接划改。

    检验原始记录中的错误信息是否都适用于直接划改?错误信息的更改是否就仅指划改一种方式?在此,有必要就检验原始记录及其错误信息更改的固有观念及认识加以梳理和澄清。

    原始记录的“重复”与“再现”

    上述准则及标准中关于检验记录具有“重复”和“再现”作用的概念已被普遍接受,但其实我们应该知道,这只是一种理论上的理想状态。现实中,正如同上述案例中的情况,在面对事后的质疑和追究,仅凭存档的检验记录资料能否实现真正意义上的“重复”和“再现”?——而真实的情况却是,如若不是后来因有了其他证据的话,当事的检验人员和检验机构还不知如何能够解脱。

    我们知道,检验记录中的信息均基于样品、并源于样品,当(事后)样品状态已改变或样品已灭失,或者说如果脱离了样品实物,真正意义上的“重复”和“再现”其实是不可能实现的。这也就是为何在抽样时(如监督抽查)有抽取备样的要求、对检验结果有异议时须使用备样复检的真正原因所在。因只有借助于样品实物,才能真正实现对检测活动的重复和再现,才能验证其检测结果的真实与准确。

    所以,所谓原始记录的重复和再现作用,其实只是、也只能是一个相对的概念,而且还必须基于信息真实性这一前提。

    划改的“普适性”和“唯一性”

    按照有关准则和标准的规定,当记录中发生误记时,应以划改的方式予以更正。然而,现实工作中很可能会遇到这样一种情况:即发生误记的检验观测指标的正、误两个数值所导出的恰好是两个不同或相反的检验结果或结论。那么,这样的情形下,采用直接在记录上划改进行更正的方式是否妥当?——从此典型特例,我们可以比较容易地发现其中存在的风险和隐患,但对于本就应严谨而规范的检验机构来说,潜在的风险隐患其实并不仅限于类似这样的特定情况。

    因此,在对此准则和标准条款的理解上,我们应该避免偏执和教条,虽然其中也并未明确对误记信息更正的其它方式,但更具合理性的理解应该是,当误记信息适于直接在记录上更正时,应采取划改的方法进行。但在某些情况下,如当误记和更正后的两个数据所导出的是两个不同或相反结果时(应不仅限于此),则不能采用直接划改的方式。

    因此,并非记录中的所有信息均适用于(直接)划改,划改也并非普遍适用。

    对记录信息更改规定的完善

    为了合理而有效地规避和降低风险,免除不必要的麻烦,同时进一步提高检验记录的规范程度和工作质量,检验机构应该在全面深入地理解掌握有关准则和标准的基础上,针对并结合自身现实情况和管理需要,对现行体系文件进行查缺补漏和修改完善。

    在检验原始记录中,通常包含有样品(标识)信息、观测结果、方法步骤、导出过程和判定结论等多种信息,而这些信息对检测结果和判定结论的关联及影响程度也都不尽相同。因此,检验机构首先应依此对检验记录中的信息进行识别和分类。

    一般情况下,如检测观测值等对于检验结果和判定结论有直接影响的第一手数据,尤其是当正、误信息存在本质区别(如不属同类的样品名称、不同的检验依据、对应不同要求的样品等级和规格型号、不相一致的结果结论等)、或可能导致不同(或相反)结果和不同的理解时,误记信息就不得以划改方式更正。换句话说,(直接)划改只适用于不影响检测结果和结论、或不致引起不同理解和发生歧义的信息,如某些样品信息、检验过程步骤、计算过程的中间数值等。

    既然某些情况下和某些误记信息不适用直接划改,那么对误记信息的更改显然就不应仅只限于划改一种方式。此时,检验人员就应该对检验记录进行重新整理。应该强调的是,检验原始记录的重新整理必须遵循“当时进行”的原则。

    另外,检验记录的规范和整洁程度,也代表着检验机构的形象,更体现了检验人员的工作态度与工作质量。因此,检验机构应本着严格要求和持续改进的态度和精神,对(同一份)记录中允许出现的错误信息更改次数做出限制规定,要求检验人员在记录错误信息数量超过规定时,应对检验记录重新进行整理。

    按照准则及标准规定,检验信息应在检验发生的当时进行记录,不允许事后补记或追记,错误信息的更改也应该在发生的当时进行。因此,这里所讨论的更改不适用于检验已结束和报告已发放的存档记录。

    检验记录的更改应遵循“谁出错,谁更正”的原则,由记录者本人实施,不得由他人代替。虽然工作中难免出错,但不出和少出差错,是检验人员的当然责任,也是检验工作质量控制的原则要求。

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  • JOE HUI

    第2楼2021/08/09

    应助达人

    这个整改的时候如何修改?是在原记录旁边打杠,然后写上正确的日期,再签名,再写修改当天的日期吗?
    既然原始记录时间有误,肯定是在原始记录划掉错误时间,写上修改当天的日期,再签名,毕竟是审核时候发现到的,确保真实

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  • dahua1981

    第3楼2021/08/09

    应助达人

    原始记录到底能不能更改?哪些可以更改,由谁更改,和大家一起探讨。

    我们先看准则:ISO/IEC17025

    4.13.2.1 实验室应将原始观察、导出资料和建立审核路径的充分信息的记录、校准记录、员工记录以及发出的每份检测报告或校准证书的副本按规定的时间保存。每项检测或校准的记录应包含充分的信息,以便在可能时识别不确定度的影响因素,并确保该检测或校准在尽可能接近原条件的情况下能够重复。记录应包括负责抽样的人员、每项检测和/或校准的操作人员和结果校核人员的标识。

    4.13.2.3 当记录中出现错误时,每一错误应划改,不可擦涂掉,以免字迹模糊或消失,并将正确值填写在其旁边。对记录的所有改动应有改动人的签名或签名缩写。


    记录“建立审核路径的充分信息的记录”指的是实验室应建立原始记录至结果报告的审核路径,即谁记录,谁校核,谁审核,谁批准的路径。记录应包括负责抽样的人员、每项检测和/或校准的操作人员和结果校核人员的标识。


    原始记录只能在检测的当时予以记录,因为记录上本来就有日期,因此,记录不需要注明日期。和文件不一样,文件随时随地可以修改,因此,文件不仅需有修改人签名或缩写,还需注明修改日期。(cnas-CL01 4.3.3.3) 如果实验室的文件控制系统允许在文件再版之前对文件进行手写修改,则应确定修改的程序和权限。修改之处应有清晰的标注、签名缩写并注明日期。)


    原始记录为什么只能当时改,不能隔夜改,只能检测当事人员改,不能别人改?

    理由:因为其他人不了解当时情况。因为当时得到的数据和结果,隔天去改得不到当时相同的数据和结果,所以只能在当时改。也就是说原始记录是无法改的。

    要改原始记录只能另外做检测,获取现在的数据和结果,重新出具数据和结果。

    我们所说原始记录不能修改是指不能改原始记录的原始数据和结果。那么原始记录哪些地方可以修改呢?

    原始计算方法有错、计算的数据和结果有错或计算公式有错(计算错误),可以修改;这里的修改不是改原始数据和结果,改的只是改计算方法、计算数据和结果或计算公式,不是改变原有的数据和结果。
    http://www.gfjl.org/thread-189343-1-1.html

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  • ztyzb

    第4楼2021/08/09

    应助达人

    原始记录错误修改把握的大原则是能看清原来的错误信息,至于说是签名或者加盖印章、签名的位置要和单位内部体系文件规定执行即可。既然是评审整改项,就要留好证据,日期要填写修改的日期,同时做好纠正措施。附上HJ 91.1里面的改写规定。

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  • 未来工程师

    第5楼2021/08/09

    应助达人

    原则上是这样的

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  • 李华意

    第6楼2021/08/09

    把需要修改的画一横杠,在旁边写上修改后的数据,并签名

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  • p3078036

    第7楼2021/08/09

    划改、注明签名、原因、日期(划改时的)

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  • 通标小菜鸟

    第8楼2021/08/09

    应助达人

    是的,错误的地方中间划一杠,然后在旁边写上正确的日期,然后签名+修改日期

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  • 骨架寡人

    第9楼2021/08/09

    作为整改项目,不能更换,改动的要体现清晰

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  • Insm_ff794fa7

    第10楼2021/08/09

    应该是改成当时正确的日期吧,然后签名后再写今天的日期,说明是今天改的。

    JOE HUI(xurunjiao5339) 发表:这个整改的时候如何修改?是在原记录旁边打杠,然后写上正确的日期,再签名,再写修改当天的日期吗?
    既然原始记录时间有误,肯定是在原始记录划掉错误时间,写上修改当天的日期,再签名,毕竟是审核时候发现到的,确保真实

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