路云
第3楼2022/05/24
1.测得值和示值的区别在哪?测得值一般是否指实际值?
答:个人认为,“测得值”是通过测量所获得的,被测对象的被测量的“量值”(即“复现量的量值”)。而“示值”则是站在测量仪器的角度上说的,是仪器通过指示装置所给出的值。“测得值”通常是通过读取仪器的“示值”获得。有时可能还要通过计算(如:多次测量结果取平均值)、修正等手段来获得最终“测得值”。“实际值”通常是指被测参量的“真值”。由于“真值”不可获得,所以通常都是指具有一定不确定度的,经修正后的被测量的最佳估计值。
2.多家参比实验室比对时用的是同一个传递标准,那么传递标准本身有不确定度存在,那必然引起参比实验室的测量结果评定时的不确定度是相关的,在参考值取算术平均值或加权算术平均值时参比实验室的不确定度必然相关用减法也就方差根,这可以理解。(这两者算术平均值取法为不确定度相近,且可靠性不被确认和不确定度差异较大,可靠性不被确认来确定算术平均法和加权算术平均法的选择)。问题在于如果传递标准是高一级已检定过已确定的值作为参考值,相比对时同样会引起参比实验室结果的相关性,不明白书本上说得参比实验室的不确定度不相关和弱相关之说法是哪来的)?
答:多家实验室的比对,参比实验室通常是不知道传递样品的量值及其不确定度的(即比对所使用的传递样品是“盲样”)。各参比实验室都是各自独立背靠背地完成检测/试验,独立评估各自的“测量结果的不确定度”。所以各参比实验室的“测量结果的不确定度”之间是不相关的。
3.期间核查课本上从旧版到新版2022 核查标准的赋值ys=y0-& &定义为修正因子是否有误?
不知道发帖者说的是哪本期间核查课本。没有看到上下全文,不好判断。
4.重复性是否是计量特性?
答:重复性肯定是计量特性之一,既可以是测量结果结果的重复性(测得值的重复性),也可以是测量设备的重复性(示值重复性)。
刘彦刚
第4楼2022/05/25
感谢路专家作出全面的解答!
1.测得值和示值的区别在哪?测得值一般是否指实际值?
答:个人认为,“测得值”是通过测量所获得的,被测对象的被测量的“量值”(即“复现量的量值”)。而“示值”则是站在测量仪器的角度上说的,是仪器通过指示装置所给出的值。“测得值”通常是通过读取仪器的“示值”获得。有时可能还要通过计算(如:多次测量结果取平均值)、修正等手段来获得最终“测得值”。“实际值”通常是指被测参量的“真值”。由于“真值”不可获得,所以通常都是指具有一定不确定度的,经修正后的被测量的最佳估计值。
的确是这么回事,我们再来看JJF1001给出的定义:
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2.多家参比实验室比对时用的是同一个传递标准,那么传递标准本身有不确定度存在,那必然引起参比实验室的测量结果评定时的不确定度是相关的,在参考值取算术平均值或加权算术平均值时参比实验室的不确定度必然相关用减法也就方差根,这可以理解。(这两者算术平均值取法为不确定度相近,且可靠性不被确认和不确定度差异较大,可靠性不被确认来确定算术平均法和加权算术平均法的选择)。问题在于如果传递标准是高一级已检定过已确定的值作为参考值,相比对时同样会引起参比实验室结果的相关性,不明白书本上说得参比实验室的不确定度不相关和弱相关之说法是哪来的)?
答:多家实验室的比对,参比实验室通常是不知道传递样品的量值及其不确定度的(即比对所使用的传递样品是“盲样”)。各参比实验室都是各自独立背靠背地完成检测/试验,独立评估各自的“测量结果的不确定度”。所以各参比实验室的“测量结果的不确定度”之间是不相关的。
是的。
在这里我们要注意的是正如路专家所言:“参比实验室通常是不知道传递样品的量值及其不确定度的(即比对所使用的传递样品是“盲样”)。”这里的“及其不确定度”指的是主导实验室的校准测量结果的不确定度,而我们参与比对的实验室还应该 评定并给出自已的校准不确定度。
3.期间核查课本上从旧版到新版2022 核查标准的赋值ys=y0-& &定义为修正因子是否有误?
不知道发帖者说的是哪本期间核查课本。没有看到上下全文,不好判断。
要不有可能是这样,这里有点滴笔误。本应该是ys=y0﹒& &定义为修正因子,而现在误为ys=y0-& &定义为修正因子了。
因为:
4.重复性是否是计量特性?
答:重复性肯定是计量特性之一,既可以是测量结果结果的重复性(测得值的重复性),也可以是测量设备的重复性(示值重复性)。