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【讨论】-关于国家和地方在建设农残检测实验室方面的一些问题和误区

农残检测

  • 随着农产品准入的临近,中央和地方在加紧建设农残检测实验室的过程中暴露出很多问题。
    问题一:检测中心盲目上高档进口设备。
    国家部委和经济发达地区购置高档精密进口设备,诸如安捷伦、岛津等设备无可厚非,但是连地级市和县里甚至县乡农产品批发大市场的检测室也配置这种设备就过分了,拿国家和人民的血汗钱不当钱花啊。
    我们对农残检测的控制实际上绝大部分工作在基层,也就是那大大小小的农产品批发市场、农贸市场和超市。他们需要什么?他们需要的就是可以快速、大规模筛查检测的实用仪器设备,主要是酶抑制分光的快速检测仪,而不是色谱仪器。你想,一个批发市场,每天流水检测几十几百的菜样,人家菜农菜商运着菜等你的检测结果好进场,你要是用色谱,你让他等到什么时候去啊?你总不能让他明天来吧,那不都臭了。所以说把色谱放在基层,就是巨大的浪费,基层的检测工作人员根本不可能去用。
    问题二:职能设备没有效力。
    象问题一说的,大家都配色谱,而且还都是安捷伦、岛津、热电的。这就要闹笑话。从基层到部级农检机构的设备一样,那基层的结果是不是就有效力了呢?举例基层XX农批市场用安捷伦6890N测出有残留,等得不耐烦的菜农不乐意了,吵吵,要告状,那就把争议上交到县里农检站,到县里一看也是安捷伦,上交市里农检中心,又是安捷伦,那到省里也好,农业部也好,也是一样。回头菜农就要想了,都是一样的仪器,太不公平啊,凭什么你们不用更先进的东东来裁判呢?好啦,人家把高档进口设备都当烂菜叶了。所以说,你基层配再怎么先进的东西,哪怕比上级配得还要好,有什么用呢?在上级面前,效力都等于0,做出的结果在上级做的结果出来之前都是无效的。

    问题三:纯粹属于应付的情况不少。
    这又是一个极端。前面的是大肆花钱买,这里是穷得只能滥竽充数来应付。不是没钱吗,又要应付准入和上级检查吗,我买还不行吗。可买的是些什么啊,全是速测卡式的所谓“农残仪”,便宜是便宜了,可那玩意能用吗?这是花钱买废品啊!30%精确度的东西比没有强不了多少。
    如果是地级市,那就配备中档国产的鲁南虹瑞、北京普析等二流设备足够用了,而且经久耐用,懂的人还很多,不用愁操作人员。
    如果是县、乡、村镇一级的检测站,奉劝不要配色谱仪器和什么紫外光度计或者原子荧光,因为根本用不上也不能用。全配酶抑制分光的快速检测仪,什么湖南利德的、上海博纳的、北京瑞利的和长春吉大的,都行,通道数越多越好,快速大规模地初筛工作就得用这种简单、实用、快速的设备,精度也有保证。
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  • cwh-flower

    第1楼2007/05/31

    楼上的老兄,你的想法是错误的,现在做检测,要求要有资质认证,否则你的结果是没有效力的,而且快速检测不能作为执法的依据,那就不能销毁超标的蔬菜,那些东西就会流入市场。我认为应该把检测能力推到基层,那是控制农残的第一线,像我们,自己开发的方法,只要20分钟就可出色谱数据,快速检测有疑问的就上色谱,可以马上执法。基层也有确实把色谱当摆设的,但那是他们的事,对他们来说,快速检测说不定也是摆设。应该开发快速和费用低的色谱方法来支持基层的工作才是正确的观念。

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  • 出来混迟早要还的

    第2楼2007/05/31

    我在美国一家专门从事农残检测的公司工作,根据我个人在中国和美国所看到和听到的谈一下个人的看法.

    1.直接在种植地检测还是等到批发市场抽查
    美国的大的种植商的内部自检很严格,因为他们知道一但被政府或其它人员单位发现不合格,不但要召回,而且信誉丢失,长远打算影响很大.
    与美国不同,中国大部分地区仍是小户经营,检测费用本身会占去很大部分利润,从种植效率,经营效率,和运输效率讲,基地化,产业化,深加工可能会是一条出路.
    在蔬菜瓜果上市前一星期甚至再早一些到田间采样进行检测,比等到批发市场再去检测有更大地回旋余地,甚至还可采取补救措施. 农残与虫害菌量是辩证统一,矛盾的两个方面.

    2. 检测实验室的地理位置问题
    根据职能,目的和客户的不同,检测实验室的配置和地理位置会有不同选择.
    政府部门实验室的监督职能与专业实验室的质量保障功能的须保持相对独立性,混到一块会造成职责不清.什么东西都有一个认识发展而后应用的过程,不可能一蹴而就,开诚布公的讨论,严谨公正的评价,脚踏实地的工作,如果为搞检验而检验,而不是真正为广大老百姓健康着想,是非自有公断.

    3.关于快速检测仪的几个问题
    快速检测仪到底多快算快,检测种类,检测限能到多少,除仪器够买价格外,仪器维护行费用,试剂盒费用等

    4.色谱的配置与价格
    GC: ECD,ELCD,(P)FPD,NPD,MS,MS/MS
    HPLC: UV, DAD, FLD, MS,MS/MS
    色谱配质谱似乎已成流向趋势,但仪器购买费用和运行维护费用来讲也是需要考虑的因素.

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  • cuiguyou

    第3楼2007/06/11

    同意楼上几位兄弟的看法,我也在一家外企检测认证机构工作,相信这样的推广还是要从基层开始,但基层的上级主管部门一定要硬,要能够支持基层,要不碰到问题就申诉,一直官司打到上面,就有可能出现楼主说的问题。

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  • cwh-flower

    第4楼2007/06/12

    第一楼的老兄:检验实验室的检测能力,除了硬件外,最主要的是看软件,就是有没有相应的人才,这才是关键,做农残不是有什么仪器就有什么能力的,你有点搞混了。

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  • cwh-flower

    第5楼2007/06/12

    所谓的在上级面前效力为零,这又错了,只要你的实验经过计量认证合格,你的检测结果就有法律效力,在国内就行得通,效力不是上级给的,也不是上级能否定的

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  • zzpx

    第6楼2007/07/09

    1楼仁兄,我不知道你的仪器,也就是那种20分钟出结果的气相色谱能不能把价格降到一万以内,如果不可以,那我很诚挚的告诉你,不要说种植农户,至少在农批市场这一级,就不会得到推广,你如果知道现在快速检测仪器的价格行情就明白我的意思了。现在河南对配置到区县的速测仪器的要求已经在5000以下,我想你很难做到的。
    对5楼的还是那位仁兄,很感谢你对我的批评,非常感谢。但是如果你能屈尊到基层去稍稍调查走访一下,你就会明白我为什么这么说。在全国范围来说,能得到资质认证通过的基层检测中心,凤毛麟角啊,这里我是指各个环节的最基层哦,不是县以上的部门。而且绝大部分这辈子也别想通过。

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