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【原创】回“几大液相厂家的仪器性能和售后服务评论”

液相色谱(LC)

  •   为了能让更多人看到,现将此帖重发一遍。


    siger 发表:
      各位网友,很想知道大家对几大分析仪器厂家的看法,从售后服务和仪器性能。我是做液相的。最近要买几台液相。想看看大家的看法。
      都说Waters的液相如何牛×但是有的老师用起来反而说问题挺多的。
      都说安结伦的售后服务好,但是也在邻近的实验室知道,他们的安捷伦液相报修了,一个月也没来人。最后来了就花了15000换了个主板。再没有下文。
      到底哪家什么情况,如果谁真的用过不妨谈谈。希望能客观,别太差太差地喊着,然后扣个帽子就走了,能不能有点具体的事实,对自己说的话负责任点。
      严禁别有用心的人肆意歪曲事实!
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  • shaweinan

    第1楼2007/10/29

      对于一个品牌的液相仪器如何进行评价,我个人觉得主要应该先看它的性能怎样,再看它的操作、使用和维护是否方便,还有就是售后服务的好坏和技术支持的水平高低。
      仪器出问题一般是不可避免的,但要具体情况具体分析,很多时候并不具有代表性,不能一概而论。出现问题后,应先弄清楚是仪器本身的问题,还是使用或操作过程中的问题。有人说某仪器好用,是呀,你就做那几种样品,又使用了好长时间,对它已经很熟悉了,也已经十分习惯了,自然认为它好用了。有人说某仪器皮实,是呀,你做的样品组分比较简单,不是那些脏样品,使用频率又不是太高,加之你的操作技术比较好,当然不太容易出问题。可对于那些生手,本来就是个棒槌,还偏偏做那些不好做的样品,不出问题不死才怪呢!
      此外,对于某一具体问题,还要看它的具体原因,你用Waters会出,那么用Agilent的就不会出了吗?用其它品牌的就不会出了吗?如果用其他牌子的仪器也不能保证不出,那就不是仪器的事。楼主说邻近实验室的安捷伦液相报修了,为什么要报修?出了什么问题?还换了主板。我过去曾帮人做过一段时间的技术支持和售后服务,据我所知这种情况是比较少的,不过我确实遇到过一个用户,他的输液泵的电路出了问题,费了半天劲帮他弄好后,过了两天又说紫外检测器又不行了,后来才知道它的供电曾出过问题。你们说这是仪器的问题吗?对于这种电子部分的问题,据了解,有的时候很可能还是误操作造成的。
      还有一点需要说明的就是,有的时候明明是方法问题,他也说仪器不好,不找找自己的原因,只知道一味地怪仪器,殊不知是自己愚笨。据我所知,在有的单位或企业,特别是竞争强烈的地方,当人犯了低级错误时都不愿支声,怕丢人现眼!说Waters问题挺多的人,不妨将这些问题一一说出来,相信这里大多数人都是做液相的,或是曾经做过液相的,让大家看看这些问题到底原因何在。据我了解,Waters的液相是有口皆碑的,他的技术支持更是数一数二的,本人虽然对Waters的产品知道不多,但也有所接触,过去用过几天,感觉还是不错的。
      至于售后服务,商家的技术人员不可能完全一样,同一品牌的技术人员的水平也会参差不齐。对于一个技术人员来说,出来为用户服务,本来就很辛苦,所以他也希望能将问题彻底解决好,否则的话以后还会有麻烦,这是维修人员最不愿意看到的事,特别是一些小问题,如果连一些基本的小问题都处理不好的话,时间长了恐怕饭碗就会砸了。当然每个人的能力和水平也会有高有低,性格也会有所差异,遇到的用户情况也会各有不同。依我个人的经验和体会来讲,通常情况下我会尽量去满足用户的要求和希望,但不能一点原则也没有,有的客户是很苛刻的,有时甚至是不太通情达理,所以说我们不能只听一面之词。就拿楼主前面说的安捷伦的仪器情况来看吧,坏主板可不是一般正常情况下容易出现的问题,而且更换的主板通常需要从国外原产地发过来,不是一时半会儿的事,既然是电子电路部分的问题,很可能就是非常麻烦和棘手的问题,即使更换了主板也可能还有其他问题和隐患,所以说未必就是服务质量的问题。
      还有就是在选择仪器时应根据自己的需要,不一定非要选性能好价格高的品牌,本来你的分析要求并不高,样品很简单,定量误差达到2%就可以了,可是你偏要买Waters的,就像本来你用一个泵就可以了可你非要选一个低压梯度配置甚至一个高压梯度系统一样,这就跟本来你用一个可变波长的紫外检测器就足以了可是你却非要二极管阵列的此外还要加上荧光检测器、示差折光检测器或是光散射检测器是一个道理,没有必要。所以,对于仪器来说,没有最好的,只有最适合的。
      如果有人说我的预算充足钱富裕,我就想要最好的,我就想让这几大液相厂家的仪器分出个伯仲高下,那我告诉你,首先不要轻易相信各厂家做业务的,因为他们的介绍水分比较大,他们往往喜欢用自己产品的长处去比别人的短处,要想了解一些真实情况,最好是去找一些长期使用这些仪器的层次比较高的同行更可靠。其实,真想做到以上目的也并非难事,只要将几家的仪器放在一起,长期做一些有代表性的复杂样品,肯定能够分出高低上下来。我相信这样做,即使是对于那些不熟悉液相仪器的人也能看出谁好谁坏来,俗话说得好,不怕不识货,就怕货比货。而且这样做还有一个好处,就是一旦出问题,很容易判断是仪器问题,还是方法使用问题。
      最后我想说,对于此类话题的讨论,大家最好不要只说谁的仪器好谁的仪器不好,谁的仪器容易出问题,谁的服务不好等,应该说出好是为什么好,不好又是为什么不好,容易出问题是在哪些地方容易出问题,服务不好又是怎么服务得不好,这样才能更好地让大家获得参考的意义和价值。再说了,那些不负责任的言论也会让人产生一种起哄、凑热闹的感觉,有灌水之嫌,有的甚至还会让人误以为是谁的托,所以希望大家在发言时,最好先认真地浏览一下其他人的意见和发言。
      在“几大液相厂家的仪器性能和售后服务评论”的回帖中,我看到有人说售后服务应包含正规操作和维护保养等培训,个人认为确实应该是这样,至少这样可以减少和避免一些因认为因素而造成的问题。实际上像Waters、Agilent这样的大公司一般每年都会对用户举办这样的培训和交流,但通常可能都会收取一些费用。多参加一些这样的活动,无疑对使用和维护水平的提高是有很大帮助的,但因为时间、地点、参加费用以及其他一些因素的考量,并不是所有的人都能获得这样的机会。同时,也并不是所有的厂商都有这个实力,都能做到这些。我想这也是仪器信息网为什么能那么受大家欢迎那么有魅力的一个重要原因所在。
      以上是我的一点愚见,自从担任ICP的斑竹以来,已经有很长时间没在别人的领地灌水了,今天偶然来到这里,看到这个热门话题,禁不住随便发表一下自己的看法,如有不妥之处,还请大家多多指正。

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  • flyaway

    第2楼2007/10/29

    赞一下!
    果然有见地!

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  • Easy-Boy

    第3楼2007/10/30

    以后还要请shaweinan多来光顾指导啊!

    shaweinan 发表:  对于一个品牌的液相仪器如何进行评价,我个人觉得主要应该先看它的性能怎样,再看它的操作、使用和维护是否方便,还有就是售后服务的好坏和技术支持的水平高低。
      仪器出问题一般是不可避免的,但要具体情况具体分析,很多时候并不具有代表性,不能一概而论。出现问题后,应先弄清楚是仪器本身的问题,还是使用或操作过程中的问题。有人说某仪器好用,是呀,你就做那几种样品,又使用了好长时间,对它已经很熟悉了,也已经十分习惯了,自然认为它好用了。有人说某仪器皮实,是呀,你做的样品组分比较简单,不是那些脏样品,使用频率又不是太高,加之你的操作技术比较好,当然不太容易出问题。可对于那些生手,本来就是个棒槌,还偏偏做那些不好做的样品,不出问题不死才怪呢!
      此外,对于某一具体问题,还要看它的具体原因,你用Waters会出,那么用Agilent的就不会出了吗?用其它品牌的就不会出了吗?如果用其他牌子的仪器也不能保证不出,那就不是仪器的事。楼主说邻近实验室的安捷伦液相报修了,为什么要报修?出了什么问题?还换了主板。我过去曾帮人做过一段时间的技术支持和售后服务,据我所知这种情况是比较少的,不过我确实遇到过一个用户,他的输液泵的电路出了问题,费了半天劲帮他弄好后,过了两天又说紫外检测器又不行了,后来才知道它的供电曾出过问题。你们说这是仪器的问题吗?对于这种电子部分的问题,据了解,有的时候很可能还是误操作造成的。
      还有一点需要说明的就是,有的时候明明是方法问题,他也说仪器不好,不找找自己的原因,只知道一味地怪仪器,殊不知是自己愚笨。据我所知,在有的单位或企业,特别是竞争强烈的地方,当人犯了低级错误时都不愿支声,怕丢人现眼!说Waters问题挺多的人,不妨将这些问题一一说出来,相信这里大多数人都是做液相的,或是曾经做过液相的,让大家看看这些问题到底原因何在。据我了解,Waters的液相是有口皆碑的,他的技术支持更是数一数二的,本人虽然对Waters的产品知道不多,但也有所接触,过去用过几天,感觉还是不错的。
      至于售后服务,商家的技术人员不可能完全一样,同一品牌的技术人员的水平也会参差不齐。对于一个技术人员来说,出来为用户服务,本来就很辛苦,所以他也希望能将问题彻底解决好,否则的话以后还会有麻烦,这是维修人员最不愿意看到的事,特别是一些小问题,如果连一些基本的小问题都处理不好的话,时间长了恐怕饭碗就会砸了。当然每个人的能力和水平也会有高有低,性格也会有所差异,遇到的用户情况也会各有不同。依我个人的经验和体会来讲,通常情况下我会尽量去满足用户的要求和希望,但不能一点原则也没有,有的客户是很苛刻的,有时甚至是不太通情达理,所以说我们不能只听一面之词。就拿楼主前面说的安捷伦的仪器情况来看吧,坏主板可不是一般正常情况下容易出现的问题,而且更换的主板通常需要从国外原产地发过来,不是一时半会儿的事,既然是电子电路部分的问题,很可能就是非常麻烦和棘手的问题,即使更换了主板也可能还有其他问题和隐患,所以说未必就是服务质量的问题。
      还有就是在选择仪器时应根据自己的需要,不一定非要选性能好价格高的品牌,本来你的分析要求并不高,样品很简单,定量误差达到2%就可以了,可是你偏要买Waters的,就像本来你用一个泵就可以了可你非要选一个低压梯度配置甚至一个高压梯度系统一样,这就跟本来你用一个可变波长的紫外检测器就足以了可是你却非要二极管阵列的此外还要加上荧光检测器、示差折光检测器或是光散射检测器是一个道理,没有必要。所以,对于仪器来说,没有最好的,只有最适合的。
      如果有人说我的预算充足钱富裕,我就想要最好的,我就想让这几大液相厂家的仪器分出个伯仲高下,那我告诉你,首先不要轻易相信各厂家做业务的,因为他们的介绍水分比较大,他们往往喜欢用自己产品的长处去比别人的短处,要想了解一些真实情况,最好是去找一些长期使用这些仪器的层次比较高的同行更可靠。其实,真想做到以上目的也并非难事,只要将几家的仪器放在一起,长期做一些有代表性的复杂样品,肯定能够分出高低上下来。我相信这样做,即使是对于那些不熟悉液相仪器的人也能看出谁好谁坏来,俗话说得好,不怕不识货,就怕货比货。而且这样做还有一个好处,就是一旦出问题,很容易判断是仪器问题,还是方法使用问题。
      最后我想说,对于此类话题的讨论,大家最好不要只说谁的仪器好谁的仪器不好,谁的仪器容易出问题,谁的服务不好等,应该说出好是为什么好,不好又是为什么不好,容易出问题是在哪些地方容易出问题,服务不好又是怎么服务得不好,这样才能更好地让大家获得参考的意义和价值。再说了,那些不负责任的言论也会让人产生一种起哄、凑热闹的感觉,有灌水之嫌,有的甚至还会让人误以为是谁的托,所以希望大家在发言时,最好先认真地浏览一下其他人的意见和发言。
      在“几大液相厂家的仪器性能和售后服务评论”的回帖中,我看到有人说售后服务应包含正规操作和维护保养等培训,个人认为确实应该是这样,至少这样可以减少和避免一些因认为因素而造成的问题。实际上像Waters、Agilent这样的大公司一般每年都会对用户举办这样的培训和交流,但通常可能都会收取一些费用。多参加一些这样的活动,无疑对使用和维护水平的提高是有很大帮助的,但因为时间、地点、参加费用以及其他一些因素的考量,并不是所有的人都能获得这样的机会。同时,也并不是所有的厂商都有这个实力,都能做到这些。我想这也是仪器信息网为什么能那么受大家欢迎那么有魅力的一个重要原因所在。
      以上是我的一点愚见,自从担任ICP的斑竹以来,已经有很长时间没在别人的领地灌水了,今天偶然来到这里,看到这个热门话题,禁不住随便发表一下自己的看法,如有不妥之处,还请大家多多指正。

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  • 草根

    第4楼2007/12/22

    我个人通过多年的仪器使用,认为仪器使用最重要的在于操作者的维护,使用得当,日常维护清洗,能够免去很多的麻烦,加上对仪器、柱子的认知,对样品处理的细节注意,能够将一些仪器故障降低到最低,同时对一些简单故障的及时排除,不要非得等仪器厂家来维修,这样的仪器才能用好,就象一个司机不懂一点修车技术,只一味地开车,车不坏也会经常抛锚。仪器的正确使用会使用其寿命延长,故障减少是无可厚议的。

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  • happyzrc

    第5楼2007/12/22

    岛津的服务还是不错的 我们实验室的色谱仪器基本上都是岛津的 除了什么问题的话 联系岛津客服 一般很快就会有工程师来给解决的!!

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  • 无名

    第6楼2007/12/22

    好啦,兄弟别自个儿夸了!
    一般来讲,精密设备期待的是合适的保养维护,但是因为现在设备卖得多了,操作者的能力也明显下降,自然投诉仪器的也就增加!关键还是在于设备供应商提供了什么样的服务!从设备操作到应用维护保养!

    happyzrc 发表:岛津的服务还是不错的 我们实验室的色谱仪器基本上都是岛津的 除了什么问题的话 联系岛津客服 一般很快就会有工程师来给解决的!!

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  • sharkwein

    第7楼2007/12/22

    楼主是岛津公司重点客户吧

    我们这里三个品牌的设备都有,比较之后确实是一样的,最关键的还是看操作者的能力和维护水平,不存在绝对的好设备、差设备

    happyzrc 发表:岛津的服务还是不错的 我们实验室的色谱仪器基本上都是岛津的 除了什么问题的话 联系岛津客服 一般很快就会有工程师来给解决的!!

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  • sunraise77

    第8楼2008/03/25

    shaweinan
    (shaweinan)   
    技术:大校
    财富:富豪
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    我觉着这位大校写的非常好非常客观!!!!

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  • changesight

    第9楼2008/03/27

    一分钱一分货,这话说得一点没错.
    就象你买房子,如果你有钱,你肯定买个大的,但是顶楼,一样会有问题,有时候下雨了会漏,可是有可能物业好,或者其他设施好.你没钱,买小房子,不是顶楼,也就没有漏雨的问题,那么你可能觉得你的房子很好.
    仪器也一样,没有一家的仪器没坏过的,也没有一家的售后是完美的,谁家的仪器都有不满的用户.
    但是,有的时候会有一分钱不值(只)一分货的情况.
    一个新产品,为了打市场,可能前期会搞特价,而本身产品质量不错,那就是一分钱不只一分货.
    一个新产品,狂轰乱炸,大搞宣传,风风火火,就象电视上的一些广告,价格很高,其实很差,那就是一分钱不值一分货.
    楼主的问题仁者见仁,智者见智,眼见为实.现在中国没有什么太差的仪器,太差的已经被淘汰了,每个厂家都有自己的用户群,自己的生存空间,劝楼主一句,有多少钱就买多少钱的仪器得了.

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  • 风烟

    第10楼2008/03/27

    我只用Waters的,现在我的手头上有9套他们的HPLC,我没有感觉到他们是如何的牛x,我去过他们的上海总部培训,虽然肤浅些,但他们也很认真,毕竟深一点的知识是不会让你知道的。
    当然也有可能我们是他们的一个不小的客户吧·但感觉是不为了这个他们才会表现的如此好,他们也在上进·
    我想每一个公司都是上进的,现在色谱竞争也是非常激烈的,提高各项服务的质量是他们必须做的。

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