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【讨论】作标准曲线什么时候需要带原点?

原子吸收光谱(AAS)

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  • 作标准曲线什么时候需要带原点?这个问题困扰我好久了。在《中国药典》2005年版一部中药材的五个重金属检查中,标准曲线均有“0”这一点,即由浓溶液稀释为各个待测溶液时,均有取浓溶液0ml这一过程;而国标5009(食品的理化检定)中食品中铅的测定,配制标准曲线时却没有取浓溶液0ml这一过程。如果理解为这是食品与药品的差别却也不对,因为同样是国标5009,食品中总砷的测定,配制标准曲线时需取浓溶液0ml这一过程。究竟什么时候作标准曲线需要带原点?这对我来说太难了。我个人不喜欢带入这一点,因为我觉得这是强制过原点,会导致回归系数r不理想。罗嗦了半天,不知诸位同仁的看法如何,希望能给我指点迷津。

calfstone 2008/04/14

[quote]原文由 [B]qujg[/B] 发表: 真是听calfstone大哥一席话,胜读十年书啊!calfstone大哥的分析十分透彻,只是还有一点不明:象有的标准那样,用空白溶液作为“0”点,测定吸光度,带入计算回归方程,这样做是不是增加了不确定度?因为此点的吸光度近似为0,误差应该很大。另外我不按标准执行,不做此点可不可已?[/quote] 可能我的表述太多,重点不突出哈! 1、关于调零和拟合的问题。用试剂调零,或用空白调零对于定量是没有什么影响的,调零只是做了一个水平面一样,他是零,其他的以他做参照而已。拟合方式有很多,比如分段拟合,最小二乘拟合、二次拟合(实际还是基于最小二乘的),最大似然比拟合,还有最小一乘拟合。拟合方式的不同带来的是不确定度的不同,这个不确定度是指当样品响应出来后,你用该响应带到标准标准曲线时的不确定度。 2、加入零点的意义。普通的标准曲线本来就是定量用的,这里一般还有两层意义:1、为了查出待测样本的含量;2、定义检出限或特征浓度,如果没有零点的测定,定义检出限或特征浓度就误差比较大。 3、零点的不确定度是很大(实际是相对不确定度),但基于最小二乘处理的话,认为所有点是等方差的。所以不会带来很大的不确定度。所以为了你方便的报检出限,而且基于他不会带来太大的不确定度,建议还是做下零点。 PS:还有就是强制过零也是可以的,它只是选用了Y=bX而非Y=a+bX的理想方程。

高卧东山 2008/04/13

我的理解也不一定完全准确。我认为其原因在于标准曲线定量终究是一种内插法,也就是说落在外面的点要定量的话总是不如线内的准确。如果试样的含量经常很小,接近于0点,那么标准系列从0点开始能够保证测定值较为准确。

zzg2002 2008/04/14

关于这个问题首先要澄清仪器的定量原理是不是符合严格的正比例关系,即y=kx这种形式。即使仪器定量原理符合上述形式,那么在实际制作标准曲线过程中由于误差的影响截距很定不会是0。那么此时要辨析这个误差的来源,如果来自随机误差可采用无截距回归,也就是不带截距的那种形式。也就是要过原点,反之如果存在较大的系统误差,截距就不能省略。资料中心上传的一款软件里有误差辨析功能,只可惜只能打开现成的例子。但是,帮助业颇多。

活到九十 学到一百 2008/04/14

标准曲线中是要有0这一个浓度的,最好的做法是以空白(即0点)调零,然后一次测定各个浓度点,然后绘制标准曲线,线性一般要求0.999以上。

唐伯猫点蚊香 2008/04/13

必须带0点,因为试剂和水中可能含被测物,0点和其他点所用试剂相同,可扣除这一影响.

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  • 44sbb

    第1楼2008/04/13

    我也期待友人来解答

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  • 高卧东山

    第2楼2008/04/13

    标准系列里带0点,怎么能等于“强制过原点呢”?这是不一样的两个概念,因为即便你的0点做出来就是零,经过最小二乘法的拟合,最终的标准曲线仍然可能偏离原点啊

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  • sgwu

    第3楼2008/04/13

    取浓溶液0ml并不等于标准曲线带原点。实际上这一点就是测定的背景值(试剂空白值)。实际上取浓溶液0ml时的测量值并不一定是0,如果是0,只能说明背景值非常小。这样的操作方式不能说是强迫带原点。强迫带原点的意思是工作曲线必须过(0,0)点。

    qujg 发表:作标准曲线什么时候需要带原点?这个问题困扰我好久了。在《中国药典》2005年版一部中药材的五个重金属检查中,标准曲线均有“0”这一点,即由浓溶液稀释为各个待测溶液时,均有取浓溶液0ml这一过程;而国标5009(食品的理化检定)中食品中铅的测定,配制标准曲线时却没有取浓溶液0ml这一过程。如果理解为这是食品与药品的差别却也不对,因为同样是国标5009,食品中总砷的测定,配制标准曲线时需取浓溶液0ml这一过程。究竟什么时候作标准曲线需要带原点?这对我来说太难了。我个人不喜欢带入这一点,因为我觉得这是强制过原点,会导致回归系数r不理想。罗嗦了半天,不知诸位同仁的看法如何,希望能给我指点迷津。

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  • 唐伯猫点蚊香

    第4楼2008/04/13

    必须带0点,因为试剂和水中可能含被测物,0点和其他点所用试剂相同,可扣除这一影响.

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  • yj986320

    第5楼2008/04/13

    我也有这个困惑,今天看了解惑了 呵呵

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  • fuash

    第6楼2008/04/13

    标准中带原点1是看你的溶液有没有被污染或是能不能与检测液对上。如对不上。那你的检测值会偏高或偏低。

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  • wolfm1980

    第7楼2008/04/13

    进出口食品加工助剂1,2-二氯乙烷的分析方法

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  • 阿du

    第8楼2008/04/13

    取0ml溶液是作空白,做空白即意味着有吸收(干扰),这和做出来的标准曲线过不过原点没有必然关系,标准曲线是靠一组数据通过最小二乘法得到的。与强制过原点是两码事,强制过原点是在用最小二乘法(线性回归)作标准曲线时的参数选择,可以选择过与不过。个人决淂只要线性系数够好就可以。

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  • juju30000

    第9楼2008/04/13

    受教!但不知道怎样的线性系数算基本合格?

    duliuhui 发表:取0ml溶液是作空白,做空白即意味着有吸收(干扰),这和做出来的标准曲线过不过原点没有必然关系,标准曲线是靠一组数据通过最小二乘法得到的。与强制过原点是两码事,强制过原点是在用最小二乘法(线性回归)作标准曲线时的参数选择,可以选择过与不过。个人决淂只要线性系数够好就可以。

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  • zhouk2006

    第10楼2008/04/13

    以前都没考虑过这个问题,看来以后得注意一下

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