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【闻禾提问-1】关于进样重复性的讨论

液相色谱(LC)

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  • 对闻禾提出的问题分别发帖讨论,希望大家积极参与,共同提高。

    问题一:
    从微观上讲,进样针所获取继而释放的样品量偏差有多大,对实验结果有影响吗?

    实验发现,同一个样品依次进样数针,每一针的峰面积都有一定差别,有时还很大,不成规律。如果是溶剂挥发导致样品浓度增加的影响,峰面积应该一致增大才是;环境温度波动不会有那么大的影响,考虑来考虑去,可能的影响因素归结到样品自身特性与进样量的准确性上来,也不知这个考虑方向是否有道理,请大家参与讨论并多多指教。

yangli1579 2008/08/29

我最近也遇到这个问题,按说是同一个样品, 是一台仪器,又是定量环,不应该相差太大。后来经过检查,发现问题出在仪器上,是进样阀出问题了,拆开用异丙醇超声清洗后再安装好,样品的重复性就能达到要求了。

活到九十 学到一百 2008/08/15

[url=https://insevent.instrument.com.cn/t/5p][color=#3333ff]液相色谱[/color][/url]一般都用定量环控制进样量,这时进样量产生的误差是非常小的,基本都能控制在允许的误差范围以内;当使用非满环进样时,其误差主要来源于进样量的准确性。

maddog 2008/08/15

楼主谈的情况是[url=https://insevent.instrument.com.cn/t/Mp][color=#3333ff]气相[/color][/url]检测时遇到的?还有不知楼主说的进样是用的自动进样器不? 若是自动进样器,由于自动进样器进样程序可设定,且进样针由机器马达所带动,以齿轮,链条为传送,一旦设定好进样程序,之后开始运行程序,则每次进样时间基本固定,进样后针尖停留在进样室的时间也是相对固定的,故每次从针尖挥发出的残留物质的量也就基本相当了。 若不是自动进样器,由于操作人员的手法,习惯各不相同,所以在进样时,不同得人进样后所得的结果会有较大差异,这就是说,作精密度时一定要一个人扎完。

wjm7578 2008/08/15

自动进样器,由于设定好进样程序,之后开始运行程序,但各厂家的制造精度不同,所以,进样的精密度就有差距; 其次,样品的稳定性也是影响很大的因素; 还有,整个系统的综合性能,如流动相是否脱气,色谱柱是否平衡,流通池是否干净,灯能量是否太低等,都会影响最后的结果。

风之彩 2008/08/15

[quote]原文由 [B]wjm7578[/B] 发表: 自动进样器,由于设定好进样程序,之后开始运行程序,但各厂家的制造精度不同,所以,进样的精密度就有差距; 其次,样品的稳定性也是影响很大的因素; 还有,整个系统的综合性能,如流动相是否脱气,色谱柱是否平衡,流通池是否干净,灯能量是否太低等,都会影响最后的结果。 [/quote] 讲的很好啊,同意同意!!

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  • 活到九十 学到一百

    第1楼2008/08/15

    液相色谱一般都用定量环控制进样量,这时进样量产生的误差是非常小的,基本都能控制在允许的误差范围以内;当使用非满环进样时,其误差主要来源于进样量的准确性。

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  • maddog

    第2楼2008/08/15

    楼主谈的情况是气相检测时遇到的?还有不知楼主说的进样是用的自动进样器不?
    若是自动进样器,由于自动进样器进样程序可设定,且进样针由机器马达所带动,以齿轮,链条为传送,一旦设定好进样程序,之后开始运行程序,则每次进样时间基本固定,进样后针尖停留在进样室的时间也是相对固定的,故每次从针尖挥发出的残留物质的量也就基本相当了。
    若不是自动进样器,由于操作人员的手法,习惯各不相同,所以在进样时,不同得人进样后所得的结果会有较大差异,这就是说,作精密度时一定要一个人扎完。

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  • wjm7578

    第3楼2008/08/15

    自动进样器,由于设定好进样程序,之后开始运行程序,但各厂家的制造精度不同,所以,进样的精密度就有差距;
    其次,样品的稳定性也是影响很大的因素;
    还有,整个系统的综合性能,如流动相是否脱气,色谱柱是否平衡,流通池是否干净,灯能量是否太低等,都会影响最后的结果。


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  • 风之彩

    第4楼2008/08/15

    讲的很好啊,同意同意!!

    wjm7578 发表:自动进样器,由于设定好进样程序,之后开始运行程序,但各厂家的制造精度不同,所以,进样的精密度就有差距;
    其次,样品的稳定性也是影响很大的因素;
    还有,整个系统的综合性能,如流动相是否脱气,色谱柱是否平衡,流通池是否干净,灯能量是否太低等,都会影响最后的结果。

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  • xy200609

    第5楼2008/08/15

    如果是液相色谱进样一般用定量环,重复性不好可能是进样时推动针的速度和搬动进样阀的快慢有关。此外与样品过滤器重复使用有关,进第二针样品如果用同一个过滤器,等上针样品分析后(30分钟左右),由于样品过滤器出口有机溶剂的挥发,样品浓度增大,第二针进相同样如不多润洗几次,分析结果峰面积会增大,建议每进一针用一个针头过滤器。
    如果是气相色谱,重复性本就很差,在含量分析时一般用内标法较准确。重复性不好主要是进样快慢针尖刚接触进样口时样品损失多少有关,此外还与进样垫是否漏气有关,当然也与样品在进样口气化速度而影响分流有关。

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  • calfstone

    第7楼2008/08/15

    个人观点,参与下讨论!
    分析化学的哲学中心实际就是随机误差和系统误差.既然你在做分析就是遭遇两种误差.从认识角度讲,人总是想把随机误差转化为系统误差,然后进行校正.但事实上不管你用多大的努力最后还是有随机误差的存在.
    之于进样的重复性,仪器的进步,如自动进样器等使我们进样的精密度越来越好,但无论多好都会有偶然误差的存在,我们可以去找到很多的物理化学基础去解释这些误差的存在,黏度,机械准确性,溶剂挥发等等.
    存在就是有道理的,现在的思路是首先要承认它的存在,然后智慧的与之生存.具体的策略有:
    1、表达它的存在并报告到结果当中。这也是近几年强调不确定度的主要原因。我的测试系统不是完善的,做出来的数据也是有一定不确定性的。所以测试是确定量值的一个范围。所以一个实验室做出来的范围和另一个实验室的范围就有差距,这种范围的大小也应该是评价实验室好坏的重要指标。好的测量应该是不确定度小的测量。至于如何保证准确性就应该由量值的溯源性来保证。
    2、整体性观点。化学测量系统应该有采样,测试等多个环节,进样的重复性是其中的一个环节。就其不确定度分量来说也许在整个环节是微不足道的。所以作为分析者来说特别应该有整体性观点。

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  • tsgxliy1

    第8楼2008/08/16

    不知是什么仪器?如果是自动进样的话,进样的再现性是很高的,就算是进样阀出了问题,在一段时间内只是进样不准确,但重现性还是比较高的.手动进样的话,一个是进样针进样量不同,还有就是样品的挥发,前者的话峰面积比是一样的,后一种呢,各种物质的蒸发压不同,峰面积比就不一定了,可以用顶空瓶装样品来解决这个问题.

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  • 羽香

    第9楼2008/08/16

    进样针进样多次,比较重现性,首先进样针进样要准确。再次,就是人的技术问题了。熟能生巧,技术熟练,操作紧促,快速,我想结果会很好的。

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  • lvmaotu

    第10楼2008/08/20

    讲得很好!另外,基线是否平稳,是否有干扰小峰,分离度偏小,也会影响精密度。

    wjm7578 发表:自动进样器,由于设定好进样程序,之后开始运行程序,但各厂家的制造精度不同,所以,进样的精密度就有差距;
    其次,样品的稳定性也是影响很大的因素;
    还有,整个系统的综合性能,如流动相是否脱气,色谱柱是否平衡,流通池是否干净,灯能量是否太低等,都会影响最后的结果。



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