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能力验证(比对)吐槽

  • 生于八零年代
    2012/03/21
  • 私聊

能力验证

  • 能力验证(比对)吐槽



    ——关于IIS比对的一些体会

    本实验室平时参加的能力验证或比对有以下几种:CNASCNCA组织的能力验证,SGS组织的IIS比对以及与其他一些实验室的比对。国情下,最重要的自然是CNASCNCA组织的能力验证了。庆幸的是我所做的能力验证都顺利通过了,这些吃力不讨好的事,大家都懂的。几家实验室之间的比对也是很容易就通过的,这更多是几家实验室间的技术交流。IIS,我想说这就是我今天重点要谈论的,不得不感叹现在的IIS越来越难做了。从08年开始做IIS的比对,到现在自己也做过二十多次吧。分析了下自己为什么觉得越来越难做,原因大概有以下这些吧!



    一、检出物的增加

    凡属比对的样品就没见多过,IIS当然也不例外了,最多就是两次平行两次。现在检出的物质是越来越多,让通过的难度也是越来越大。2011年的玩具油漆中可溶性重金属的检测要求测试是一种,就有八种有检出,很是坑爹!在样品不够重复测试确认数值的情况下也只能硬着头皮上了。比对的样品也要与实际样品相符吧,可是在实际的检测中还真的没有遇到一次那么多有检出的,实际样品还能反复测试来给个比较准确的值。



    二、测试标准的不统一

    虽然每次比对都有作业指导书,都会给出相应的测试标准。但是去看每次的结果反馈报告,在“Method”中出现了太多的“in house”。还有一些机构提交数据的时候写的是作业指导书中推荐的方法,实际上却并未如此操作,还是按内部方法去测试的。作业指导书中也从未说“in house”不行,统计中关注的仅仅只是数据,没人去理你用的什么方法。

    不同的标准之间对于某些样品确实就是有差异的。如2010IIS的邻苯比对中有一份样品用EN 14372-2004(E)测试就与CPSC-CH-C1009.01的数据差异很大,原因在于EN中所用到索式抽提的溶剂乙醚根本就不能溶解那塑料而CPSC中超声的溶剂THF是可以的。当然这两个方法均在作业指导书中提供,只是在样品不足的情况下做完A方法就无样去验证B方法了。选好方法很重要,有些可以根据经验判断有些却不能。

    不同的标准之间的检出限不同。以PCP为例,在IIS比对中通常推荐使用的方法是ISO17070,它是将0.2g样品衍生化后的产物定容至50mL。我所熟悉的某家国际性检测机构的in house method是将0.2g样品衍生化后的产物氮吹定容至1.0mL。不去说提取过程造成的检出限的差异,就这里就造成了50倍的浓度差。因此对于某些低含量的物质在我们出ND的时候别人是有检出的。2011年末的PCP系列比对中某种TeCP的中位值是0.3mg/kg左右,如果按照这个浓度去折算,ISO 17070处理的溶液中才为1.2ug/L左右,GC-MSEI源)是无法达到的。

    标准相同个实验室间的报出限不同,如EN 71-32011的油漆可溶性金属比对某份样品中Hg的中位值是4.2mg/kg,对于大多数把所有元素的报出限都定为5mg/kg的实验室来说都是ND的。

    个人认为标准的统一还是挺重要的。



    三、数据的串通

    每次能力验证和比对大家都在打听对方的数据。IIS的串通数据多发生在一些分公司N多的外资公司,我想是哪些大家都懂的。不管各个分公司实际测试的数据如何,最终整个集团下都是统一口径报出数据。几家都是这样在做,于是散户就被绑架了,特别当某些项目参加实验室少的情况下。



    统计的方式

    目前统计的方式都是以Z值统计。本来按照这个来统计数据是没有错误的,但是大家都知道这样的统计对样本是有要求的,实验室过少是不符合统计要求的。2010IIS某次杀虫剂比对,十一家实验室参加,某种物质四家有检出(含量极低),但是最终的结果是报出ND的均是不符合,这个完全就是机械的使用Z值统计带来的误差,如此少的样本还来这样统计。



    五、检测机构的水平不一

    在有检出的情况下,某些公司会采用不同的仪器进行定性确认,例如AZOphthalates。特别是phthalates,现行所有的测试标准中(不含 in house method)都是采用GCGC-MS进行定性定量,而本着对客户负责的态度实际操作中有些公司会内部规定使用HPLCLC-MS-MS进行定性。对于DINPDIDPGC-MS去测试的时候定性定量都会存在着一些误差,偶尔会出现“假阳性”。问题是你仪器设备先进进行了别的仪器定性,而大多数的别人没条件去做,把“假阳性”当作阳性上报了,这下就“杯具”了,你被他们绑架了,弱弱的问下,本月18号报数据的邻苯比对有多少实验室报了DIDP有检出?。技术领先并不能保证你一定通过,有时候还真的需要“装醉”。其实比对是建立在实验室都是在某一水平以上的,实际中却是水平参差不齐,这也造就了高水平实验室因技术领先而“杯具”。其实在(四)中的例子在这里看四家和七家之间也许就是水平的高低,但是上面仅仅是说明统计的不合理。

    当然比对不有能通过的也原因是实验室的水平太低,这个恐怕是大家的第一反应吧!



    以上就是自己这近五年来作比对特别是IIS比对的一些分析。大家轻拍了!





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  • 生于八零年代

    第1楼2012/03/21

    应助达人

    作为这个版块的版主,没人发帖。自己献丑,抛砖引玉了!

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  • 依风1986

    第2楼2012/03/21

    应助达人

    牛啊
    。。。。。。。。。。。。。。

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  • 蓝侧卫

    第3楼2012/03/21

    想发,但本来能力验证做得不多,而且主要也是为了应付检查用的,平时根本没时间弄研究,所以也就没问题了,呵呵~ 或是有也不想去解决

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  • zaniel

    第4楼2012/03/21

    LZ见解确实很独到,我也做过不下10次各式各样的对比样,现在的对比样真的越来越难做。就拿前几天的LGC,样品做一次可溶性就没有了,几家对比下来千差万别,哎,不敢报啊。寄来的溶液是不用前处理,但是,要命的是有19种元素,而且还是六价铬和三价铬,哎,鬼才去给他做啊。一连几天下来,都要虚脱了!

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  • 生于八零年代

    第5楼2012/03/21

    应助达人

    en71 的2013你们就开始就了啊!现在不是没有什么成熟的技术吗?可以预见当开始实行的时候ICP-MS将大卖!

    zaniel(zaniel) 发表:LZ见解确实很独到,我也做过不下10次各式各样的对比样,现在的对比样真的越来越难做。就拿前几天的LGC,样品做一次可溶性就没有了,几家对比下来千差万别,哎,不敢报啊。寄来的溶液是不用前处理,但是,要命的是有19种元素,而且还是六价铬和三价铬,哎,鬼才去给他做啊。一连几天下来,都要虚脱了!

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  • 秋月芙蓉

    第6楼2012/03/21

    能力验证的数据串通,这点比较认可,离群值其实是这样出现的。。。
    曾经听说国外的能力验证,与平时做样没什么不同,仅仅是平行样而已,如果多做几个平行样的话,会被质疑。。。
    可见,目前的能力验证是否能体现日常检测工作中实际水平的监控呢

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  • 秋月芙蓉

    第7楼2012/03/21

    看来能力验证没有起到监控的作用哦

    蓝侧卫(zghkmj) 发表:想发,但本来能力验证做得不多,而且主要也是为了应付检查用的,平时根本没时间弄研究,所以也就没问题了,呵呵~ 或是有也不想去解决

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  • 生于八零年代

    第8楼2012/03/21

    应助达人

    不完全能体现吧!测试和数据在有些时候是两回事!

    秋月芙蓉(ljhciq) 发表:能力验证的数据串通,这点比较认可,离群值其实是这样出现的。。。
    曾经听说国外的能力验证,与平时做样没什么不同,仅仅是平行样而已,如果多做几个平行样的话,会被质疑。。。
    可见,目前的能力验证是否能体现日常检测工作中实际水平的监控呢

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  • 秋月芙蓉

    第9楼2012/03/21

    看来是这个趋势了,主要难点还是低限量的六价铬吧

    love418wh(love418wh) 发表:en71 的2013你们就开始就了啊!现在不是没有什么成熟的技术吗?可以预见当开始实行的时候ICP-MS将大卖!

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  • 生于八零年代

    第10楼2012/03/21

    应助达人

    能力验证的作用已经被曲解,在实验室管理者的压力下!

    秋月芙蓉(ljhciq) 发表:看来能力验证没有起到监控的作用哦

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