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95%的置信度下,8次测定数据的标准偏差S大于0.127,而证书上给出的不确定度为0.09,这样怎么理解?

  • 云☆飘☆逸
    2014/05/27
  • 私聊

仪器检定/校准/计量

  • 悬赏金额:10积分状态:已解决
  • 最近做标样的时候发现一个问题,该标准物质的8次测定数据(均值为75.9%)的标准偏差S大:0.127,而证书上给出的不确定度:0.09,请问这样的现象如何解释?是否合理?一般不确定度应该为2S才可靠吧,95%的置信度下?

poorlittle 2014/05/27

ua (repeatability) = SD or SD/(8)^0.5 ?

刘彦刚 2014/05/28

[quote]原文由 [b]云☆飘☆逸(denx5201314)[/b] 发表: 最近做标样的时候发现一个问题,该标准物质的8次测定数据(均值为75.9%)的标准偏差S大:0.127,而证书上给出的不确定度:0.09,请问这样的现象如何解释?是否合理?一般不确定度应该为2S才可靠吧,95%的置信度下?[/quote] 云版:非常感谢你光顾支持我们这小受众的版块!非常感谢你对我的信用,给出该话题时,还很有技术地给了我提醒! 对于该问题,为慎重起见,我很希望尽可能多地了解情况后再发言。很希望你能上传一下该证书,给出尽可能多的信息。正如poorlittle说的那样,对于以平均值为结果,测量重复性引入的标准不确定度u(测量重复性)=标准偏差S/(测量次数的方根);从标准不确定度合成为合成标准不确定度,还与对应的灵敏系数有关;从合成标准不确定度扩展为扩展不确定度才是你提到的包含因子。 再者,光从你给出的话题,让版式友还看不出“该标准物质的8次测定数据(均值为75.9%)的标准偏差S大:0.127”是标准物质生产者做的,还是使用者做的?“证书上给出的不确定度:0.09”中的证书是指标准物质证书吧?

forth 2014/05/28

证书给的标准物质的值的不确定度,你测试时是一个方法的不确定度,多了很多分量,当然会大了,小了才不正常。

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  • poorlittle

    第1楼2014/05/27

    ua (repeatability) = SD or SD/(8)^0.5 ?

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  • 该帖子已被版主-刘彦刚加10积分,加2经验;加分理由:高效直奔关键的回复!
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  • 刘彦刚

    第2楼2014/05/28

    应助达人

    云版:非常感谢你光顾支持我们这小受众的版块!非常感谢你对我的信用,给出该话题时,还很有技术地给了我提醒!

    对于该问题,为慎重起见,我很希望尽可能多地了解情况后再发言。很希望你能上传一下该证书,给出尽可能多的信息。正如poorlittle说的那样,对于以平均值为结果,测量重复性引入的标准不确定度u(测量重复性)=标准偏差S/(测量次数的方根);从标准不确定度合成为合成标准不确定度,还与对应的灵敏系数有关;从合成标准不确定度扩展为扩展不确定度才是你提到的包含因子。

    再者,光从你给出的话题,让版式友还看不出“该标准物质的8次测定数据(均值为75.9%)的标准偏差S大:0.127”是标准物质生产者做的,还是使用者做的?“证书上给出的不确定度:0.09”中的证书是指标准物质证书吧?

    云☆飘☆逸(denx5201314) 发表:最近做标样的时候发现一个问题,该标准物质的8次测定数据(均值为75.9%)的标准偏差S大:0.127,而证书上给出的不确定度:0.09,请问这样的现象如何解释?是否合理?一般不确定度应该为2S才可靠吧,95%的置信度下?

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  • 该帖子已被版主-西瓜猫猫西瓜加2积分,加2经验;加分理由:清晰解惑,我也看懂了
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  • 刘彦刚

    第3楼2014/05/28

    应助达人

    看来我是属于比较罗嗦的人,我就翻译一下P专家的高效回复吧?

    测量重复性引入的标准不确定度ua ,对于以单次测得值作为测量结果时,ua =实验标准偏差;对于以测得值的平均值为测量结果时,ua =实验标准偏差/(测量次数n的方根)。

    poorlittle(poorlittle) 发表:ua (repeatability) = SD or SD/(8)^0.5 ?

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  • forth

    第4楼2014/05/28

    应助达人

    证书给的标准物质的值的不确定度,你测试时是一个方法的不确定度,多了很多分量,当然会大了,小了才不正常。

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  • 该帖子已被版主-刘彦刚加10积分,加2经验;加分理由:说得很正确,该发奖金!
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  • poorlittle

    第5楼2014/05/28

    测量重复性引入的标准不确定度ua ,对于以单次测得值作为测量结果时,ua =标准偏差;对于以测得值的平均值为测量结果时,ua =实验标准偏差=标准偏差/(测量次数n的方根)

    = = = = = =

    实验标准偏差 ExperimentalStandard Deviation [or Experimental Standard Deviation of the Mean (ESDM))

    (My Chinese character inputting device is out of order again,therefore…… cut and paste 高效 )

    刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:测量重复性引入的标准不确定度ua ,对于以单次测得值作为测量结果时,ua =实验标准偏差;对于以测得值的平均值为测量结果时,ua =实验标准偏差/(测量次数n的方根)。

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  • 云☆飘☆逸

    第6楼2014/05/28

    应助达人

    [div]原文由pxsjlslyg发表:

    云版:非常感谢你光顾支持我们这小受众的版块!非常感谢你对我的信用,给出该话题时,还很有技术地给了我提醒!

    对于该问题,为慎重起见,我很希望尽可能多地了解情况后再发言。很希望你能上传一下该证书,给出尽可能多的信息。正如poorlittle说的那样,对于以平均值为结果,测量重复性引入的标准不确定度u(测量重复性)=标准偏差S/(测量次数的方根);从标准不确定度合成为合成标准不确定度,还与对应的灵敏系数有关;从合成标准不确定度扩展为扩展不确定度才是你提到的包含因子。

    再者,光从你给出的话题,让版式友还看不出“该标准物质的8次测定数据(均值为75.9%)的标准偏差S大:0.127”是标准物质生产者做的,还是使用者做的?“证书上给出的不确定度:0.09”中的证书是指标准物质证书吧?[/div]该数据是一次能力验证的样子,硅铁,给出的认证值为75.9,不确定度为0.09,参考目前标样定值一般为8家,给出的不确定度只考虑重复测定的不确定度,也就是你说的s/√n,反算得到的s,因为我对这么高的含量,这样的不确定存在很大的不信任!

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  • 云☆飘☆逸

    第7楼2014/05/28

    应助达人

    [div]原文由pxsjlslyg发表:

    看来我是属于比较罗嗦的人,我就翻译一下P专家的高效回复吧?

    测量重复性引入的标准不确定度ua ,对于以单次测得值作为测量结果时,ua =实验标准偏差;对于以测得值的平均值为测量结果时,ua =实验标准偏差/(测量次数n的方根)。[/div]这个是统计测定的不确定度,一般统计方法的不确定时,变成相对不确定度拟合,最后计算得到该方法下测定含量的扩展不确定度,因为我是做分析的,我很难相信那么小的不确定度

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  • 云☆飘☆逸

    第8楼2014/05/28

    应助达人

    标样定值的也是采用至少2方法得到数据,对于这么高的含量,如果按照他的不确定度做为标准判断分析测试的期间核查,那么我认为是存在困惑

    原文由forth发表: 证书给的标准物质的值的不确定度,你测试时是一个方法的不确定度,多了很多分量,当然会大了,小了才不正常。

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  • 刘彦刚

    第9楼2014/05/29

    应助达人



    P专:在国内,我们还是只能以JJF1001为蓝本吧?

    poorlittle(poorlittle) 发表:测量重复性引入的标准不确定度ua ,对于以单次测得值作为测量结果时,ua =标准偏差;对于以测得值的平均值为测量结果时,ua =实验标准偏差=标准偏差/(测量次数n的方根)

    = = = = = =

    实验标准偏差 ExperimentalStandard Deviation [or Experimental Standard Deviation of the Mean (ESDM))

    (My Chinese character inputting device is out of order again,therefore…… cut and paste 高效 )

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  • 刘彦刚

    第10楼2014/05/29

    应助达人

    你的不信任是正确的。对于给出的测得值75.9,不确定度为0.09,显然是没道理的。正常用情况下,不确定度的小数位,应与测得值保留的小数位一致。也就是说,如果不确定度为0.09的话,测得值就应该是75.90才合道理。

    再者,测量重复性引入的不确定度分量,只是不确定度分量之一。而且,大多数情况下,它不是主要的测量不确定度分量。主要不确定度分量,一般是量值传递引入的不确定度分量。

    云☆飘☆逸(denx5201314) 发表:该数据是一次能力验证的样子,硅铁,给出的认证值为75.9,不确定度为0.09,参考目前标样定值一般为8家,给出的不确定度只考虑重复测定的不确定度,也就是你说的s/√n,反算得到的s,因为我对这么高的含量,这样的不确定存在很大的不信任!

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