路云
第3楼2016/04/25
这实际上还是计量确认的问题。检测方法中没有对检测设备的技术指标提出要求,那就应该从被测试的对象的工艺要求(或合格判据)中找出最严格的工艺要求,按照三分之一原则(国防军工按四分之一原则),导出对测量设备的技术要求。而不是参考设备出厂性能要求,或使用说明书、检定规程、校准规范的要求。那些要求都只能判断测试设备是否满足设备生产厂家的设计要求或法定的技术要求,而判断不了是否满足预期的使用要求。计量确认的目的,是要判定测量设备是否满足预期的使用要求。电子计价秤满足《使用说明书》或检定规程的要求(即检定合格的秤),但满足不了称量要求高的化学分析或黄金交易场合对称量设备的计量要求。
刘彦刚
第4楼2016/04/25
“那就应该从被测试的对象的工艺要求(或合格判据)中找出最严格的工艺要求,按照三分之一原则(国防军工按四分之一原则),导出对测量设备的技术要求”。这话说得太好了!给出了解决问题的最根本的方法,怎不可能被测试的对象的工艺要求都不知道吧?
西瓜猫猫西瓜
第5楼2016/04/25
嗯,路云说的有道理
不过,一般实验室在购买设备前,一般都会先给出技术要求(由技术负责人或相关技术人员提供),然后再去购买设备,设备购买后外出校准得校准报告,再进行校准报告的确认。
在这个顺序中,第一步,对设备的技术要求的提供,就要参照路云老师说的这些要求了。
购买后的设备再进行计量确认的时候,其实,猫私以为,核对购买前提供的技术要求、看看设备出厂证书、说明书等等就差不多就可以了。
西瓜猫猫西瓜
第6楼2016/04/25
这些要求应该是在设备购买前就要考虑的。
按照ISO 17025中对设备这种供应品的管理的要求是,对检测数据有影响的设备,在购买前,先由技术负责人或其他相关人员做好技术要求的提出,确认后再由采购去购买,此时的技术负责人是要按照路云说的要求去考虑,参考工艺要求,参考检测要求等等。
购买好的设备外出校准后,得到的校准证书进行计量确认的时候,其实只要与前期购买前提出的技术要求、设备的性能、说明书、校准规范等进行比较就好了。
而不是楼主这种反过来,买完后再去考虑这台设备是不是符合被测对象工艺要求
lancelu
第7楼2016/04/25
诸位老师解释的都很好,很有道理;最好能再帮忙举个例子,比如按国标,原子吸收测食品中的镉(石墨炉法)或其它仪器也行,如何来获取其各项MPE值,如何进行逐项的判定?我们几年之前所购买的仪器可能会根据灵敏度和稳定性等方面来初步判定,最主要还是看厂家为我们提供的参数。你们说或是从检测方法要求、或是仪器说明书或是从工艺要求,都很抽象,目前还是感觉无从下手去评判。比如,我们刚购进一台大型仪器,验收时其各项技术指标是满足要求的(检出限、重复性和线性范围等),随着使用时间推移,现在的校准报告与参考值都相差很远,比刚购入时的参数差很多,但从最终摸出的产品方法检出限来说还是能满足要求的。总之,本人知识薄弱,还是有一个具体实例可能更形象点,望诸位老师指导
lancelu
第9楼2016/04/25
像“判定公式中仪器设备的最大允许误差( MPE) 是唯一需要我们实验室来确定的,仪器使用人员熟悉仪器检定校准规 程、 明 确 设 备 的 用 途 以 及 该 设 备 所 检 测 项 目 的要求。”这句话很容易明白,但很难去写出来具体的做法——不知道实例咋写