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冷眼看厂家的仪器宣传

  • dataflying
    2017/04/05
  • 私聊

ICP-MS

  • 2016年至2017年,ICP-MS的市场可以说百花齐放,各个厂家都有新产品发布,本人有印象的就有S公司,P公司的仪器等等,或是新品发布或是上门拜访,桌上的各公司材料就有一尺厚,国内的仪器公司不甘落后,也有或仿制或原创的仪器制造出来,本人参加的仪器评审也有几场,真可谓竞争激烈,各厂家均使劲浑身解数,我等科研工作者(无职无权,也只能这样称呼)自然是乐见其成,毕竟用户可以说是最大的受益者,从一路下降的ICP-MS价格上就可见一斑。在仪器宣传或宣讲中,各厂家也各有千秋,或是突出省氩气,或是强调尺寸小,你说四极杆,我讲检测器,各有手段,不亦乐乎,不过相对又有QQQ,又有TOF,Oribitrap等的有机质谱来说,无机质谱毕竟结构简单,类型单一,同质严重,难言新意,当然也有HR-ICPMSICP-MS/MS等高端产品,但价高面窄,难入主流。

    最近同事联系了某公司来我单位宣传17年的新品三重四极杆ICP-MS,报价不虚高可以接受,大家听了也很有兴趣,本人受邀也听了该公司技术人员的介绍,技术人员很有经验,介绍条理清楚,娓娓道来:第一重四极杆离子偏转器90度偏转去掉中性粒子,二重四极杆碰撞反应池,三重质量分析器。不过本人听来却甚是别扭,因为这样对三重四极杆的定义确实闻所未闻,也有违一直以来有机质谱对其的定义,而且只能让离子90度偏转,不能做质量筛选的四极杆确实也是头一次听说,看其图片也不能称为四极杆,叫四极片可能更为合适。该仪器还有一个口号是9路气的配置,不过细问下来是6路,其余3路可以选配,仪器宣传就高不就低,也可以理解。

    本人一不出钱二不出力使用,本来不想发表意见,仪器公司人员走后,同事尊重我质谱经验还算丰富问我感受,我笑称“不能做质量筛选的四极杆都是耍流氓”,做质谱这么多年,还是头一次听说只能让离子偏转90度也能称为四极杆,至于碰撞反应池的四极杆,我根据介绍理解也是没办法实现单位质量数筛选的,所以宣称三重四极杆的ICP-MS实在是言过其实了,这就是一款新瓶装旧酒的普通ICP-MS。本人行事一贯严谨,又登录了该厂商的美国网站看了看,确实通篇没有看到介绍这款仪器是三重串联四极杆或者ICP-MS/MS的字眼,至于其中文样本上印的三重四极杆ICP-MS字眼及国内的宣传“三重四极杆九路气”,我也只能呵呵了!冷眼看国内的仪器宣传,像该公司这样的不在少数,或更改中文样本,或更改中文指标,不过像该公司这种更改仪器名称的还是头一回看到,希望仪器公司宣传时能够客观准确,不宜夸张,不要用力过猛,贻笑大方。国内用户买仪器时也要擦亮双眼,多学习相关知识,多做比较,尽量参考国外网站,英文样本,才能避免被忽悠,避免花冤枉钱。
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  • zyl3367898

    第1楼2017/04/06

    应助达人

    学习了,宣传人员夸大其词。

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  • Kevin

    第3楼2017/04/06

    过度宣传,往往适得其反啊

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  • WUYUWUQIU

    第4楼2017/04/06

    应助达人

    广告都有一定的夸大,央视很多广告也是这样,国家也没有禁止

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  • timstoicpms

    第5楼2017/04/06

    某绿公司从ELAN时代,是就宣称 四极杆动态反应池是一个MS,再加上后端的四极杆质量分析器,于是乎他们是 ICP-MS/MS。
    2010年初搞了 四极杆离子偏转器,更堂而皇之宣称是三重四极杆。

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  • skytoboo

    第6楼2017/04/06

    应助达人

    单位质量数筛选, 是什么原理呢?
    根据电荷筛选 可以理解(根据交变电场甩出非目标电荷的粒子)。
    如果质量数也可以筛选, 两重保证了 检测结果。
    你说的4级杆我大概能看懂一些,
    一重是 离子透镜甩去 中性粒子,电场偏转 只透过阳离子
    二重 是 碰撞让质子团分开,减少干扰。把阳离子团分开
    三冲是 是赛选目标粒子,筛选目标阳离子
    4 是检测。
    我没看明白, 理论上仪器公司这么做也没什么毛病啊? 我是没有看明白,能有人解释下嘛? 我看不懂仪器公司那里说的有问题。
    A P公司好像基础结构都差不多, 就是 A公司的 一重那部分小了一点。

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  • dataflying

    第7楼2017/04/06

    三重四极杆不是这样定义的,质谱仪器里的三重四极杆都是俗称,准确的名字应该叫MS/MS 或者串接质谱,其中的一级、二级质谱是可以做精确的质量筛选的,两级质谱的中间是碰撞反应池。像他们宣传的这样甩去中性粒子就叫一重的话,市场上多数液质厂家的产品都可以叫做五重、六重四极杆了!四极杆的碰撞反应池也不能叫一重,因为我研究了他们的仪器界面,碰撞反应池部分并没有能够精确选择质量数的功能,而且碰撞反应池那么短小,还要又碰撞反应又质量筛选,可能吗? 我觉得这家仪器工作最大的问题就是虚造仪器名称,明明是普通ICP-MS,非得标榜自己是三重串联四极杆质谱,可以适当抬高自己,但虚假宣传就不对了。

    skytoboo(skytoboo) 发表:单位质量数筛选, 是什么原理呢?
    根据电荷筛选 可以理解(根据交变电场甩出非目标电荷的粒子)。
    如果质量数也可以筛选, 两重保证了 检测结果。
    你说的4级杆我大概能看懂一些,
    一重是 离子透镜甩去 中性粒子,电场偏转 只透过阳离子
    二重 是 碰撞让质子团分开,减少干扰。把阳离子团分开
    三冲是 是赛选目标粒子,筛选目标阳离子
    4 是检测。
    我没看明白, 理论上仪器公司这么做也没什么毛病啊? 我是没有看明白,能有人解释下嘛? 我看不懂仪器公司那里说的有问题。
    A P公司好像基础结构都差不多, 就是 A公司的 一重那部分小了一点。

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  • dataflying

    第8楼2017/04/06

    可能是这样吧,世风日下,仪器宣传也走下成,我等闲人又能怎样,确实太过较真不好,很久不来这里了,发发感慨坛友见谅。

    WUYUWUQIU(wulin321) 发表:广告都有一定的夸大,央视很多广告也是这样,国家也没有禁止

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  • skytoboo

    第9楼2017/04/07

    应助达人

    碰撞池,通俗点应该就是 密闭装满甲烷,(有的公司用的是是氢气)。然后让金属阳离子撞击这些气体, 然后过四级杆。
    所以,这个阶段是不能选择质量数的吧。其实也没办法去选。

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  • gz07apple

    第10楼2017/04/07

    胡扯,哪里有用甲烷做碰撞气的。。。

    skytoboo(skytoboo) 发表: 碰撞池,通俗点应该就是 密闭装满甲烷,(有的公司用的是是氢气)。然后让金属阳离子撞击这些气体, 然后过四级杆。
    所以,这个阶段是不能选择质量数的吧。其实也没办法去选。

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