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GB/T 2423系列高温低温盐雾的不确定度与偏离

  • Ins_204aecab
    2022/01/20
  • 私聊

实验室认可/资质认定

  • 各位大佬,
    GB/T 2423系列高温低温盐雾等环境试验项目,只报告外观结果,无以数值表述的结果。1,需要评估不确定度么(针对测试的温度,比如高温测85℃)? 需要有评估不确定度的程序文件么?
    2,需要有关于偏离方面的程序文件么?比如,此背景:测试时长二十多天,中途设备过了校准有效期。
    文审老师的意见是:以上提到的都要有。

    感谢各位大佬指导!
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  • 石头雨

    第1楼2022/01/22

    应助达人

    GB/T 2423系列高温低温盐雾等环境试验项目,只报告外观结果,无以数值表述的结果。1,需要评估不确定度么(针对测试的温度,比如高温测85℃)? 需要有评估不确定度的程序文件么?

    答:对于只报告外观,无以数值表述的结果。应使用其他方法评估测量不确定度,可以试用假阳性或假阴性的概率之类的方法。既然需要评估不确定度就应该有不确定度程序的。一般程序文件中都要有不确定度评估程序的。另外,CNAS-CL01-G003:2021 《测量不确定度的要求》中6.7条的小注也对环境监测做了特别要求。估计,不确定度分析是逃不过了。



    2,需要有关于偏离方面的程序文件么?比如,此背景:测试时长二十多天,中途设备过了校准有效期。

    答:对于方法偏离也是要有程序的,因为实验室在运行过程中总会或多或少遇到点突发事件,这个程序和应急预案差不多意思。尤其是对于实验室的风险评估是很有用的。

    以上可供参考。

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  • 脚后跟飞

    第2楼2022/01/24

    1、以我们的经验,高低温之类温度需要评定一项测量不确定度,振动冲击类的需要评定一项不确定度,盐雾试验结果不是直接建立在数值基础上的,一般不用。不一定有评定的程序文件,但起码有文件化的评定方法吧。
    2、偏离程序一般都有,虽说实际谁也不会说自己有偏离,但毕竟是体系标准里一节内容。

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  • 承之

    第3楼2022/01/25

    应助达人

    评定程序肯定是要的,高温实验的不确定度可以上网去搜 很多的

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  • en_liujingyu

    第4楼2022/01/26

      是测量,就有测量结果,有测量结果就有该测量结果的测量不确定度。因此无论什么技术领域的测量活动,也无论测量活动或测量结果的准确性高低,都应该评定其测量不确定度。至于不确定度评定方法,可能不同,可能有繁有简,可能有的必须按相关标准规规矩矩地评,有的则可以省略一些繁杂的评定细节,所有这些都应该在实验室的《测量不确定度评定管理程序》中详细加以规定。对于“GB/T 2423系列高温低温盐雾等环境试验项目”,因为大家从事的技术领域各不相同,建议楼主给出高温低温盐雾等环境试验项目名称,GB/T 2423系列标准的具体标准号,及标准规定的被测项目合格性判定指标(要求)。

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  • Ins_204aecab

    第5楼2022/01/26

    GB/T 2423.2 GB/T 2423.1 GB/T 2423.17 测后检查外观而已。

    en_liujingyu(en_liujingyu)发表:  是测量,就有测量结果,有测量结果就有该测量结果的测量不确定度。因此无论什么技术领域的测量活动,也无论测量活动或测量结果的准确性高低,都应该评定其测量不确定度。至于不确定度评定方法,可能不同,可能有繁有简,可能有的必须按相关标准规规矩矩地评,有的则可以省略一些繁杂的评定细节,所有这些都应该在实验室的《测量不确定度评定管理程序》中详细加以规定。对于“GB/T 2423系列高温低温盐雾等环境试验项目”,因为大家从事的技术领域各不相同,建议楼主给出高温低温盐雾等环境试验项目名称,GB/T 2423系列标准的具体标准号,及标准规定的被测项目合格性判定指标(要求)。

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  • Ins_204aecab

    第6楼2022/01/26

    我不理解的是:试验箱已经外部校准了,校准报告中已经给出了温度等的不确定度,不能直接引用这个不确定度值么?为什么还要我们实验室自己搞个温湿度检定系统之类的去获取数据然后去评不确定度?

    脚后跟飞(Ins_d22dd251)发表:1、以我们的经验,高低温之类温度需要评定一项测量不确定度,振动冲击类的需要评定一项不确定度,盐雾试验结果不是直接建立在数值基础上的,一般不用。不一定有评定的程序文件,但起码有文件化的评定方法吧。
    2、偏离程序一般都有,虽说实际谁也不会说自己有偏离,但毕竟是体系标准里一节内容。

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  • 物价真高

    第7楼2022/01/26

    应助达人

    学习了谢谢分享

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  • Ins_204aecab

    第8楼2022/01/26

    我不理解的是:试验箱已经外部校准了,校准报告中已经给出了温度等的不确定度,不能直接引用这个不确定度值么?为什么还要我们实验室自己搞个温湿度检定系统之类的去获取数据然后去评不确定度?

    石头雨(baby073125)发表:GB/T 2423系列高温低温盐雾等环境试验项目,只报告外观结果,无以数值表述的结果。1,需要评估不确定度么(针对测试的温度,比如高温测85℃)? 需要有评估不确定度的程序文件么?

    答:对于只报告外观,无以数值表述的结果。应使用其他方法评估测量不确定度,可以试用假阳性或假阴性的概率之类的方法。既然需要评估不确定度就应该有不确定度程序的。一般程序文件中都要有不确定度评估程序的。另外,CNAS-CL01-G003:2021 《测量不确定度的要求》中6.7条的小注也对环境监测做了特别要求。估计,不确定度分析是逃不过了。



    2,需要有关于偏离方面的程序文件么?比如,此背景:测试时长二十多天,中途设备过了校准有效期。

    答:对于方法偏离也是要有程序的,因为实验室在运行过程中总会或多或少遇到点突发事件,这个程序和应急预案差不多意思。尤其是对于实验室的风险评估是很有用的。

    以上可供参考。

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  • 脚后跟飞

    第9楼2022/01/26

    校准证书上给的是校准机构测量结果的不确定度,你做的是自己单位测量结果的不确定度。校准证书给的只能算是一个或几个分量,试想一下他做校准的测量过程,和你做高低温试验的过程一样吗?输入的分量不一样,不确定度肯定不一样啊。不过话说回来,个人认为这种定性试验的不确定度很难评定,网上给的例子也不完美,样品本身对结果的影响太大。

    Ins_204aecab(Ins_204aecab) 发表:我不理解的是:试验箱已经外部校准了,校准报告中已经给出了温度等的不确定度,不能直接引用这个不确定度值么?为什么还要我们实验室自己搞个温湿度检定系统之类的去获取数据然后去评不确定度?

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  • Ins_204aecab

    第10楼2022/01/26

    评审老师让我们评温度(比如85度的高温试验,试验后看样品的外观,报告中报告的是外观的结果;85度是测试条件,并不是检测结果)的不确定度,不是让我们评定性结果的不确定度。我觉得你可能没有理解清楚我所提问题的背景。

    脚后跟飞(Ins_d22dd251)发表: 校准证书上给的是校准机构测量结果的不确定度,你做的是自己单位测量结果的不确定度。校准证书给的只能算是一个或几个分量,试想一下他做校准的测量过程,和你做高低温试验的过程一样吗?输入的分量不一样,不确定度肯定不一样啊。不过话说回来,个人认为这种定性试验的不确定度很难评定,网上给的例子也不完美,样品本身对结果的影响太大。

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