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【讨论】关于国产液相与进口液相差距的分析

老多_小多

2009/02/02

液相色谱（LC）

目前分析仪器行业普遍存在此现象：轻视国产仪器，轻信国外仪器。从液相色谱的研发者和制造者的角度，对于国产和国外仪器进行个简单得比较分析，望能以偏见全，以小见大给国人对国产科学仪器有个更准确地认识。
就国内液相色谱仪的市场80%是被国外产品占领，且科技力量重理论和应用而疏于对仪器的研究和发展。另外，理论和应用的发展速度往往要快于仪器的研发速度。我国起步又晚，造成许多应用者偏爱国外仪器，这也是目前很多理论和应用的论文都是基于国外仪器上的原因之一。这样更加加剧了用户对国产仪器的偏见。作为一个仪器的研发者和制造者,我们承认与先进的进口仪器有着差距，但我们也不能妄自菲薄。国外仪器有“好、中、次”，国产仪器也是一样。不能一概而论，国外的都是好的，国产的都是不行的。
流量范围流量精确度流量准确度最高压力
国产某公司LC-100 0.001—9.999ml/min，以0.001ml/min步长调节流量 RSD<0.3%
(0.5,1,2ml/min 水，5—10MPa室温）
(1ml/min 水，5—10MPa室温） 42MPa(0.001—9.999ml/min)
美国某公司515 0.001—9.999ml/min RSD<0.1%(1ml/min) 6000psi
日本某公司LC-10ADVP 0.001—5ml/min（1—39.2MPa）5.001—9.999ml/min（1—19.6MPa） ±0.3%以内(RSD<0.1%)
0.1-5ml/min,1.0-39.2MPa,水,步距 ±2% ( 0.01—5ml/min，1.0—39.2MPa，水，室温20℃) 39.2MPa
大连某公司P230 0,001—9.999ml/min，以0.001ml/min步长调节流量 RSD<0.3%(0.001—4.999ml/min)
RSD<0.5%(5.000—9.999ml/min) ±2%(1ml/min，5—10MPa，水，室温)
±3.0%或3μl/min（其他条件） 40MPa(0.001—4.999ml/min)
20MPa(5.000—9.999ml/min)
泵基本技术指标比较
从泵的技术指标来看，首先国产仪器的耐压并不比国外仪器来得低。从市场上推出的几款国产仪器所公布的技术指标也基本在40-42MPa,所以国产泵输液耐压低的情况不存在。另外几个指标也不相上下，特别是日本某公司的产品在某些指标上还比不上国产的仪器。但国内很多人有这样观点认为：国产泵的材料性能差，耐磨性和密封性差。我个人认为以前确实存在此现象，但不代表现在还是此状况。自我国进入了WTO,关键材料的贸易壁垒基本上已不存在。就一台高压恒流泵来说，主要的材料是316L不锈钢，聚四氟乙烯和宝石等。目前这些国产材料性能均已过关，实在不行进口也相当方便，如：高级工程塑料Peek和目前难于解决的高压密封圈等均可以从世界上专业的生产商和经销商处购得。所以可以这样说，国外泵上用什么材料，我们也可以。再说其它指标，以国产某公司推出的LC-100液相色谱仪的高压恒流泵来举例。流量范围可从0.001mL/min至10mL/min,在此全范围内最高工作压力可达42MPa.。另外，在1mL/min流量、压力在5-10MPa范围内，压力脉冲在0.1MPa，系统的定性标准偏差RSD 可在0.1%以下。该泵的主要零部件均在世界先进的数控加工中心制造，它的各项指标和可靠性均达到同类国外仪器的水平。所以说国产仪器从材质，加工方法均可与国外仪器看齐，做到不相上下。至于国产泵到现在为什么还或多或少存在一些问题，我们稍后分析。
紫外检测器比较
波长范围波长示值误差波长重复性基线噪音基线漂移最小检测量
国产LC-100 190—600nm ≤±2nm ≤0.2nm ≤5×10-5AU
(甲醇, 1ml/min,254nm, 20℃) ≤5×10-4AU/h (甲醇, 1ml/min,254nm, 20℃) 2×10-8g/ml(萘/甲醇溶液)
美国某公司486 190—600nm ±2nm ±0.25nm ±1.0×10-5AU, (1秒滤波时间, 210nm-280nm, 空池) 1.0×10-4AU/h (预热后)
日本某公司LC-10ADVP 190—600nm ±1nm ±0.1nm ±0.35×10-5AU以下(254nm,空池) 2×10-4AU/h以下 (室温一定)
大连某公司P230 190nm—400nm（氘灯）
190nm—720nm（氘灯+钨灯） 2.1nm 0.2nm ≤±5.0×10-5AU (空池、254nm、 1.0s) ≤±5.0×10-4AU/h (空池、254nm、稳定时间60min)
列出了几项检测器的指标对比。日本某公司仪器公布的一个主要的技术指标，基线噪音看上去是最佳：小于±0.35×10-5AU，但是我们不能忽略其测试条件为：空池、波长254nm,滤波时间常数1秒。另外有一点须注意：在0.35之前有正负号。国家标准：JJG705-2002衡量噪音指标是峰-峰值，±0.35×10-5AU既为峰-峰值0.7×10-5AU。此指标只考核了UV检测器光学和电气的特性，与实际情况相差甚远，并没有考验泵的压力脉动，液流回路的阻尼和UV检测器流通池的性能。国家标准检测UV检测器的噪音指标是在甲醇，1mL/min 流量下，联接上了色谱柱后测试UV检测器基线噪音的峰-峰值，这才真实反映了液相色谱仪的噪音水平。
按照国家标准检测UV检测器的噪音和漂移指标是在甲醇，1mL/min 流量下，联接上了色谱柱后测试。该仪器也完全能和国外仪器有一比（如下图）。另外噪音和漂移指标的比较还要在另外指标:最小检测浓度相同的基础上。最小检测浓度是考验仪器的灵敏度。最小检测浓度数值大，仪器的灵敏度就小，不能反应真正的噪音和漂移水平。
噪音：≤2×10-5AU (甲醇，1mL/min 254nm,20℃)
漂移：≤2×10-4AU/h (甲醇，1mL/min 254nm,20℃)
从以上技术指标对比分析看出，我们国产仪器完全不比国外的差，甚至可以超过某些国外仪器。我们希望业内人士正确认识和报道国产仪器。过分的夸大国外产品先进和国内仪器的落后，只会导致用户纷纷盲目地购置国外产品，使大量国外低档仪器涌入国内市场,抑制了国产优秀仪器的发展。

我认为这个差距不能简单的以技术差距来诠释，这技术差距应延伸至：管理技术和市场学运用技术等方面。对于未来的发展，本人认为国外的仪器确实比国产的好，无论是仪器的稳定性、重现性、仪器寿命等都好，说明国产仪器技术还有待提高。

分
该帖子已被版主-〓疯子哥〓加10积分，加2经验;加分理由:分析的很好

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色色猪

第1楼2009/02/03

没有用过国产液相，但用过气象，差距还是存在的，但我们的要求就是满足需要，所以才买了一台国产气象，用的还可以

0

〓疯子哥〓

第2楼2009/02/03

目前国产仪器与国外仪器就色谱方面的差距是全方位的
内因和外因都有
如果提升国产的色谱
从科研机构到仪器厂家都需要努力的
单从一个机构或者企业是很难发展壮大起来的
只有建立集团企业模式下的各企业和机构相互合作才能有希望

0

jdg1128

第3楼2009/02/03

拿数据说话，分析地不错！确实是这样，国产的东西其实还是不错的，不能对国产的东西有偏见！

0

syydyy

第4楼2009/02/03

个人认为不能光看参数
真机放在一起比较还是有差距的
做工
细节
国产仪器要想超过进口仪器还有很长的路要走

0

JazzBlue

第5楼2009/02/03

小不善则误大。
我们潜意识里存在国产就便宜的思维定式，使得生产商在削减生产成本上动足脑筋。忽略了诸如外壳，按钮等小细节方面的精工细作。细节决定成败。忽略细节其实就是走向了被淘汰。

聚水成渠。
一台仪器是融合许许多多个环节的综合体，从最初的研发，外型设计，内部构造设计，到各个零部件的加工采购组装到最后的成机检验等等等等，需要各种人才的默契配合及共同努力。目前我们在不少方面都要落后于别人，导致最终的结晶产物总体效果相对偏差。

众人拾柴。
我们自己的仪器还得靠我们自己来完善，改造我们每个人多国产仪器的偏见抑或是思维定式。待到我们整体的素质上到一个台阶的时候，包括使用者，生产者，研发者等等等等。自然会有超越进口货的产品出现。

拭目以待。。。

0

分
该帖子已被版主-阿du加3积分，加2经验;加分理由:不错

007

第6楼2009/02/03

除了仪器硬件条件以外，国产仪器是不是还需要在应用方法的开发上多下功夫。因为用户需要是解决问题，而不仅仅是一台仪器。

0

雾非雾

第7楼2009/02/03

应助达人

国内的精密加工方面还是有些差距的.

0

yushuxin

第8楼2009/02/03

国产仪器的稳定性稍差一些，但指标参数还是可以与国外仪器媲美的，如果大家能够在满足分析需要的前提下，都来支持购买国产仪器，而不是在购买国外仪器的基础上持观望态度，那我们国产仪器会很快有质的飞跃。只有我们自己支持我们的民族产业，民族产业才会迅速发展。

0

celly_2006

第9楼2009/02/03

国产的还有很长的一段差距，连色谱柱都不好用。

0

海边

第10楼2009/02/03

我也持相同观点，支持国货！
yushuxin 发表:国产仪器的稳定性稍差一些，但指标参数还是可以与国外仪器媲美的，如果大家能够在满足分析需要的前提下，都来支持购买国产仪器，而不是在购买国外仪器的基础上持观望态度，那我们国产仪器会很快有质的飞跃。只有我们自己支持我们的民族产业，民族产业才会迅速发展。

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