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【求助】欲采购DSC、TGA,请高人对各厂家设备进行评价,谢谢!

热分析仪

  • 欲采购DSC、TGA,选择了三家:耐驰,PE和TA,dsc型号是耐驰的DSC200F3,PE的DSC6000,TA的DSCQ20。TGA型号是耐驰的TGA209F3,PE的TGA4000,TA的TGAQ50。其他没太多的关注,有可能把好仪器漏掉了。
    首先,小弟先说明一下测试要求:1、DSC要求很简单,-100--300℃就行,应该属于中低温范围吧,其他的没什么要求;2、TGA呢要求稳定时间不要太长,听说耐驰的TGA稳定时间要超过一天,不是知道是真是假,吓人!其他的和常规测试没什么区别
    现在主要是不了解各厂家产品的优缺点,都是说自己的怎么好,别人的怎么怎么不好,我还是想听听用户及专家高人的第三方评价,客观实在,有啥说啥,给小弟解惑一下,谢谢啊!
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  • tutm

    第1楼2009/08/05

    用过耐驰和TA的早一些型号,感觉都不错。
    这两家的DSC都是热流型的,现在基本上是主流了;PE是功率补偿型,更适应高速升温和降温,但据说耐久性稍低些,现在买的人少了。-100--300℃,要用液氮冷却,如果-80--300℃就可买一个机械冷却器,使用上会方便不少。

    TGA一般预热都要数小时,耐驰的应该配有一个高档的恒温水浴,恒定天平部分温度的;TA公司的不用。但一般都要预热2-3个小时,否则基线都容易漂,重演性会有影响的。

    热分析国内用户群相对不算小的还有梅特勒公司产品。

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  • hongnan

    第2楼2009/08/05

    [quote]原文由 tutm 发表:用过耐驰和TA的早一些型号,感觉都不错。
    这两家的DSC都是热流型的,现在基本上是主流了;PE是功率补偿型,更适应高速升温和降温,但据说耐久性稍低些,现在买的人少了。-100--300℃,要用液氮冷却,如果-80--300℃就可买一个机械冷却器,使用上会方便不少。

    谢谢您的回复,很详细。其实,我也很倾向耐驰和TA的产品,至于PE的热分析产品我听说是荷兰生产,由PE销售的贴牌产品,再从销售人员的态度上说也不是很热衷热分析产品的销售,毕竟人家很很多分析产品可以买,很牛的。

    至于耐驰的DSC我还有点疑问:是否开关设备之前,都要跑个基线?氮气流量的控制还是用那个类似血压表的东西来观察吗?还有就是他的机械制冷,以前知道噪音很大,跟小拖拉机似地,现在还是这样的吗?与TA的产品相比较呢,TA的Q20可以机械制冷至-90℃,这个低温底线我可以接受,这样就不需要液氮制冷,很方便了,而且机械制冷装置也很小,噪音也不大(工程师是这么说的,不知道真假),此外他采用的是数字流量计来控制气流,好像也很有优势啊!

    再说说TGA,一般预热2-3小时,的确很正常,不过我以前接触过耐驰的TGA,很不好稳定,有的时候样品放上去了还要等很长时间才能使天平稳定,很闹心!TA的不用,听上去很有诱惑力,不过我也觉得还是预热一下好,毕竟不能求速度不求质量啊。还有一个问题就是炉体天平的设计,耐驰的天平垂直式支架设计,由下至上吹气,天平受气流浮力影响很大。TA的是吊丝设计,横向纵向两股气流吹扫,应该也存在浮力的问题,这两个各有各得特色,也不知道哪个更好一些?

    以上这些是我直接或间接在各厂家工程师那打听到的,真假还请专家指点,同时也诚心希望对这方面懂有新的的前辈、高人继续发表意见,我会虚心学习的,谢谢!

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  • tbhc

    第3楼2009/08/05

    实践是检验真理的标准,你可以联系两个公司的销售,让他们帮你找有这些仪器的用户,亲手去做一下什么都知道了。
    TA的DSC机械制冷用起来很好,其它不了解。

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  • tutm

    第4楼2009/08/05

    耐驰的DSC使用和TA的一样,基线稳定性很好的,不需要开关设备之前都跑基线,一般只有仪器性能下降或做了清洁才有需要,这个工作好像各家的DSC都是这样的。氮气开关和流量控制耐驰也是数字式的,都在电脑的软件里操作。

    耐驰的机械制冷是放在地上的,比较大,声音有,好像也不是很大,在边上讨论问题没需要提高嗓门;不知TA现在是不是台式的冷冻机。

    你遇到过耐驰TGA不好稳定是不是样品有微量吸水啊,这种情况很多的,但是这恐怕不好怪仪器了,遇见这种样品,TA公司的仪器也这样的,我们也经常遇到,重量一直会慢慢下降无法稳定,但确实是样品有微量挥发性组分造成这样问题的。

    TGA,耐驰的天平在下面,TA的在上面,有种说法:样品撒了,对TA的没有影响,但对耐驰的可能会有点影响。这个想想也对,但我们没遇见有问题。至于浮力影响,只要流量控制没问题就不用担心的。

    TA的TGA炉体有大小之分,最好买小炉体的,冷却快;耐驰的炉体就较小,冷却很快。否则测试1小时,冷却也要1小时,那就麻烦了。

    这两家DSC用起来,感觉差别并不大;TGA还是各有特点的,除了天平结构不同,还有校准温度的方法也不同,另外耐驰TGA主要用氧化铝的,可以买国产的比较便宜,TA主要是用铂制的比较容易坏、较贵。

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  • hongnan

    第5楼2009/08/06

    谢谢,果然是专家!分析的很详细!

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  • polymer

    第6楼2009/08/06

    TA DSC 200F3 测量范围:+/-600mW; PE 6000为+/- 175mW; Q20为+/- 500mW
    如果用于塑料PE、PP测量,这个测量范围区别重要吗?

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  • wang-saisimeng

    第7楼2009/08/06

    本人认为您也可以考虑一下日本精工的热分析仪器DSC6220和TG/DTA6300,对于您的测试它们完全可以满足,和日本车一样应当属于性价比较高的一款产品.

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  • material-center

    第8楼2009/08/06

    虽然我是PE公司的,但我不想说哪个公司的优劣,精度、准确度和可靠性方面都是很重要的考虑内容。
    针对你的样品,我觉得如果你单纯做PE和PP的熔点和结晶情况,做这方面QC方面测试,那很简单:这些仪器应该都没有问题。
    如果你打算利用DSC研究结晶动力学、测Tg等方面的确要灵敏度很重要。

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  • ly139173

    第9楼2009/08/07

    这与样品用量有关。一般PE、PP取一二十mg其熔融时的最大热效应也只有几十mw。


    xiaozf 发表:TA DSC 200F3 测量范围:+/-600mW; PE 6000为+/- 175mW; Q20为+/- 500mW
    如果用于塑料PE、PP测量,这个测量范围区别重要吗?

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  • 人来人往

    第10楼2009/08/14

    楼主先明确了自己的测试需求再做些样品测试比较可能会获得更多的更直观的信息。
    在调研中学习,追根问底,不要听供应商单方面的忽悠。

    hongnan 发表:欲采购DSC、TGA,选择了三家:耐驰,PE和TA,dsc型号是耐驰的DSC200F3,PE的DSC6000,TA的DSCQ20。TGA型号是耐驰的TGA209F3,PE的TGA4000,TA的TGAQ50。其他没太多的关注,有可能把好仪器漏掉了。
    首先,小弟先说明一下测试要求:1、DSC要求很简单,-100--300℃就行,应该属于中低温范围吧,其他的没什么要求;2、TGA呢要求稳定时间不要太长,听说耐驰的TGA稳定时间要超过一天,不是知道是真是假,吓人!其他的和常规测试没什么区别
    现在主要是不了解各厂家产品的优缺点,都是说自己的怎么好,别人的怎么怎么不好,我还是想听听用户及专家高人的第三方评价,客观实在,有啥说啥,给小弟解惑一下,谢谢啊!

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