【讨论】你对乳业标准高低引发激辩有何看法？

　关于牛奶标准高低的争论，最近再度引起社会关注。

　　在近日举行的一个奶业论坛上，关于当前的乳品安全国家标准，两位业内人士针锋相对。

　　广州市奶业协会会长王丁棉炮轰：中国乳品标准创全球最差标准，标准制定被大企业所左右。

　　内蒙古奶协秘书长那达木德认为：当前我国乳业还处于初级阶段，制定乳品标准要从客观实际出发。

　　研讨会上，双方观点仅是零散表达。

　　6月21日，人民网<<人民日报>>记者采访双方当事人，将其观点进一步充分展示给读者。

正 方

内蒙古奶业协会秘书长那达木德

　　执行更高标准　　七成奶农将杀牛

　　乳品安全，关系老百姓的健康，首先要理解、保护消费者的健康诉求。乳品安全国家标准的制定，要将老百姓的身体健康作为第一要义，这毋庸置疑。

　　要承认，目前我们的乳品安全国家标准的确不高。2010年新的乳品安全国家标准要求，每百克生乳的蛋白质含量为大于等于2.80克，而在该标准颁布前的要求是不低于2.95克。生鲜乳菌落总数以前允许每毫升50万个，现在是每毫升200万个。从这两项指标看，标准的确是降低了。

　　不过这会不会对消费者的健康造成损害，卫生部等部门在制定标准时，肯定已经充分考虑了。大家都希望对乳品的质量高标准、严要求。但是，如果制定一个标准，大部分生产者都达不到，就有些脱离实际情况了。

　　目前我国奶牛养殖业的实际情况是：小规模散养比例较高，超过70%；100头以上规模，不到30%。

　　小规模散养不是标准化养殖，经常是自家种什么，就给奶牛吃什么，蛋白质含量不稳定。

　　据农业部调查，2007年和2008年夏季，北方一些省份生乳蛋白质含量低于2.95克/100克的比例分别达75%和90%；某乳品企业6月份西北、中南、东北等三个区收购生乳蛋白质含量低于2.95克/100克的比例分别达75.8%、33.8%和24.9%。

　　小规模散养，往往就在房前屋后，卫生环境不是那么好，牛奶采集后保存条件有限，生鲜乳菌落总数更容易升高。

　　还有一个现实，就是奶源还远不能满足乳业的加工需要，缺口高达40%—50%。这就造成收奶企业在奶源把关时，底气不足。

　　所以，无论蛋白质含量，还是生鲜乳菌落总数指标的设置，在保护消费者的安全的前提下，也要考虑我国乳业的发展现状。

　　眼下当务之急，是扩大养殖的规模，特别是优质规模化养殖的比例，改变当前奶源的供求关系。

　　提高标准，倒逼质量提升，这样的想法是不错，可是如果脱离了实际情况，就可能导致乳业重创。如果现在就要求按照乳业发达国家的标准来执行，那么占总量70%的散养户绝大部分都要倒奶、卖牛、杀牛。奶源供应将更紧张，可选的优质奶源更少。

　　当无奶可供时，乳品企业只得关门，消费者只能依赖进口。且不论进口乳品能否满足国内的巨大需求，仅价格就不是每个老百姓都能承受的。而到时国外想怎么提价，我们也只能无奈地接受。

　　虽然不能为了保护民族产业而损害消费者的健康，但是在不损害消费者健康的前提下，我们是不是可以接受循序渐进地提高质量呢？

　　最近，公众对乳品安全国家标准的质疑，是对国产乳品质量不信任的一次小爆发。提高乳品质量，重塑消费者的信心，养殖户、乳品企业、行业协会、政府，都责无旁贷。

　　奶牛养殖业是乳品质量把关的源头。扩大规模化养殖的比例，是提高生乳质量的重要途径，有多种方式可以实现。比如成立奶业合作社，或者政府建立标准化的养殖小区，奶农把自家的牛放到养殖小区中，按照统一标准管理。有实力的乳品企业，也可以自建牧场与养殖场，建立自己的核心奶源地，让生乳质量更加可控。

　　总之，我们既要对消费者的健康负责，也要理性地尊重客观现实，要在两者当中找到合适的平衡点，加速提高乳品质量，尽快缩短与发达国家之间的差距。

反 方

　　广州市奶业协会会长王丁棉

　　维持现有标准　　广大百姓不买账

　　对于中国去年出台的新的乳品安全国家标准，业内有一种声音：这是一夜之间倒退了25年的标准，也是全世界最低最差的一个标准。

　　内蒙古奶业协会秘书长那达木德说，这个标准是尊重国情现实以及保护中小奶农的利益，我觉得这两个说法都站不住脚。

　　我们现有的条件难道就不能生产出高蛋白的牛奶？显然不是这样的。

　　只要舍得给牛精饲料和优质牧草，不用三五天牛奶中的蛋白质含量就会得到提高。如果提高标准的同时提高收购价格，不达标的都不能卖，那一方面奶农不能不加大投入，另一方面有足够的成本，高标准养牛自然高标准产奶。

　　现在有一种很流行的观点：散养为主的格局，产不出高品质的奶。比如很多人认为散养卫生条件差，保障不了菌落总数达到高标准。可事实上，减少菌落总数，不是农民做不到，而是企业的设施跟不上。

　　牛奶在刚离开乳房的一瞬间，其菌落总数其实非常低，每毫升不过3000—5000个，最多也不过1万—2万个，而之后能达到200万个，主要是在牛奶离开乳房进入加工环节这一时间段造成的。

　　也就是说，造成细菌超标完全是收奶站等人为因素造成的。在从牛奶挤出送到收奶站之前，农民可以用冰块包住牛奶的容器，这土办法不难做到，效果也很好。

　　再看照顾中小奶农的利益的说法。其实新标准实施一年，奶农并没有从中得到很大实惠，反而间接地受害。

　　按说国内的乳品需求增长很快，但是一些地方却出现了奶农倒奶、杀牛的情况。如果销路好，获利丰厚，奶农怎么可能轻易把牛杀掉，主动退出呢？

　　低标准的乳品，国内消费者是不买账的。现在很多人都想尽一切办法买国外的乳制品。国内不惜高价买、出国大包小包带、冒着不辨真假的风险网上代购，充分显示了我们老百姓对国产乳品消费信心下降。

　　消费者没有信心，奶农最终也卖不掉奶，或者说卖不上价。上周，还有奶农跟我反映，一斤原奶价格掉到1.2元，甚至还有8毛钱的，连饲料和人工成本都不够。亏都亏死了，还受什么益？

　　降低标准，谁获利了？乳品企业。饲养成本降低，企业比较容易的收购低价奶源，有条件以更低价格占领市场。企业规模越大，受益就更大。

　　在新的乳品安全国家标准出台之前，专家在各地调研，提出提高标准的意见，基本没有被采纳，显然是有大企业在操作。

　　有些消费者可能不太清楚，我们常喝的液态纯牛奶，主要有超高温杀菌的常温奶和低温灭菌的巴氏鲜奶。我国市场以常温奶为主流，而发达国家则以巴氏奶为主。

　　相比较而言，巴氏奶杀菌温度低，营养流失少，但保质期短，储运要求高，往往销售半径小。常温奶杀菌温度高，营养流失多，但保质期长，储运要求低，更容易远距离运输。

　　新国标将菌落总数提升到每毫升200万个，如用这样的牛奶来做巴氏奶产品，不但风味、营养受到影响，还会由此引发出一些不确定的食品安全因素，用于超高温加工的常温奶倒是影响不大。

　　在常温奶占据绝对主流的国家中，以常温奶对奶源的需求作为国家标准也就不难理解了。但是这不代表消费者没有消费优质奶的权利，只是现有条件下，难以实现罢了。

网民呼吁政府介入协调制定科学标准

日前，在牛奶行业举办的内部研讨会上，广州市乳业协会理事长王丁棉认为我国现有的乳业标准全球最低，主要是因为被个别大企业绑架；而内蒙古奶协秘书长那丁木德则认为，制定牛奶质量标准要从国情出发。有关乳品安全国家标准的争论由业内激辩逐渐扩散到社会层面，普通民众对此普遍感到无所是从，同时对中国乳业的不信任也呈持续扩大态势。相关新闻累计点击量超过300万，网民跟帖留言超过3万条。网民认为，“国情”不是降低乳业标准的借口，乳业标准应该以民众的健康需求为中心，其次才是兼顾行业利益。降低乳业标准是对企业的放纵，对消费者的伤害，提高乳业标准势在必行。网民呼吁，政府作为公共服务管理者和公共利益协调者，应当采取对公众负责的态度处理此事。

“国情”不是降低乳业标准的借口，应该将民众健康同行业发展利益向结合。

腾讯网民“陈方”说，某种程度上，国情是可以随意解释的东西：散养户养殖环境不佳这是国情，企业的生产条件和利益需求这也是国情，而民众的健康需求这更是国情。这么多国情，那么乳业标准到底该尊重哪个国情呢？乳业标准制定中，每毫升牛奶的细菌数到底该是多少，蛋白质每百克的含量到底该是多少，这纷繁复杂的数据民众无从判断。但可以肯定的是，所谓散养护养殖环境不佳等国情，远远不是降低乳业标准的理由和借口。产品的质量标准该以什么为依据，它应该以民众的健康需求为中心，而远远不是以行业利益为中心。

在生产工艺和设备水平有较大改善的情况下把标准放宽是行业的倒退。

共识网网民“孙大富”说，乳业标准是否符合国情不好讨论，但一个行业标准是要体现一种进步，不能说我们今天制定的标准反而低于20年前的标准，这从哪个方面也说不过去。此外对于散户导致牛奶质量低的问题，有没有相关数据值得怀疑，是否经过系统的调研。不能让奶农技术落后成为了有关企业的借口。此外对于散养问题应该使用技术升级，提倡科学饲养，这样才能让企业有竞争力，奶农们有发展潜力。

乳业巨头直接负责制定乳业标准是造成乳业标准全球最低的原因所在。

新浪网民“侠之大者”说，以“散户饲养”、“散户生产”为由，扯出“保护奶农利益”的大旗，根本不成其为理由。须知，保护食品安全和公众健康，是永远不可触碰的红线，尤其是在食品安全事件频出，最低标准从来都被经营者视为最高追求的当下。倘若这样的“国情”理由成立，所有行业都有对象要保护，所有标准都只能全球最低。导致乳业标准下降的真正“国情”，是乳业巨头直接负责制定乳业标准，运动员兼任裁判员的荒谬“国情”。乳业标准既然是由企业负责起草制定，企业当然不会傻到自己为难自己，这就是乳业标准全球最低的秘密所在。

降低乳业标准是对企业的放纵，对消费者的伤害，提高乳业标准势在必行。
　　
新浪网民“绿色引信”说，乳业关乎到千千万万人的身体健康，更应该具有严格的标准，企业不能生产优质牛奶就降低标准，这是对企业的放纵，是对消费者的伤害。只有提高乳业标准，倒逼企业改造升级，提升技术水平，我国的乳业才能健康有序的发展。新浪网民“大尾巴狼”说，一直找理由降低标准，奶农，生产企业会只满足于现状，总有一天，会让国产奶成为世界最垃圾的奶。只有不断提高标准，给奶农和生产企业压力，而国家进行指导，或给奶农提供补助，让他们有动力也有能力提高质量，那我们13亿人才能喝上放心奶。

中国乳业的乱象根源还在于管理部门责任缺失。

红网网民“乔志峰”认为，造成“中国乳业标准”江河日下的罪魁祸首，一个叫“利益驱动”，一个叫“责任缺失”，一个叫“监管不力”。中国乳业的乱象，并非只是其业内企业和从业者造成的，根源还在于管理部门的失职失责。为了少数人和小集团的利益，不惜降产品低标准牺牲广大消费者的利益，商家为了逐利无所不用其极，监管部门为何又会为其“放水”呢？这里边有没有利益的驱动，甚至有没有“政府公关”或者其他更严重问题的存在？ “中国乳业标准”被“个别企业”绑架了并不可怕，可怕的是遭遇“权力”的绑架和纵容。