仪器信息网APP
选仪器、听讲座、看资讯

现场空白与采样相关问题

气体检测

  • 环境检测项目采样时经常会用到现场空白这一概念,现有如下几个问题,列出来与各位探讨一番:

    一、很多标准上面都明确写明出结果时是用样品浓度减去现场空白浓度得到,现在以现场空白概念来讲,现场空白只是起到一个检验采样瓶,吸收液、滤膜等采样工具是否被污染的作用,此举是否合理。

    二、现场空白不采样的意思是什么:对滤膜、吸收液而言,在采样时间段,是否需要裸露在现场,这跟无动力采样相比有何区别。

    三、碰到现场空白高于样品浓度时该怎么处理:检查采样器具是否被污染?

    四、采样回来后,对样品测试后发现需要稀释,需要重新进行样品处理步骤,很多标准里,吸收液都是一次用完的。需要重新采样,此时该怎么处理,毕竟在现场没法预判样品浓度的高低。(还有就是采样工具被污染了,有时在现场也不一定能知道)。如果说重新回现场采样,肯定是不大可能实现的。

    五、采样时间问题,比如室内空气测试:室内空气质量标准里面1小时均值是指采样要采集1小时还是多次采样(甲醛的方法要求是采集10分钟一个样)
  • 该帖子已被版主-埃罗加4积分,加2经验;加分理由:很实用,鼓励。
    +关注 私聊
  • 名字长了容易引起注意

    第1楼2014/04/21

    应助达人

    环境检测项目采样时经常会用到现场空白这一概念,现有如下几个问题,列出来与各位探讨一番:

    一、我觉得合理。真实的例子:去电池厂采样,滤筒掉在了地上,正常空白是0.45,掉在地上的是2.15

    二、这个是采样过程的质量控制。

    三、有遇到过。不过前提是空白和未带出的空白数据差不多。例如滤膜本身之间也有差异,假设采样确实未检出,那么采样结果很有肯能低于空白。

    四、样品不可能只采集一个吧,一般要有好几个样,或者采集平行的吧

0
  • 该帖子已被版主-reytop加2积分,加2经验;加分理由:讨论
    +关注 私聊
  • yueyinsui

    第2楼2014/04/21

    一、对于这个例子,滤筒掉在地上被污染了,跟我说的用样品浓度减去现场空白浓度得出结果没有关系吧。

    二、那现场空白是否要将吸收液或者滤膜暴露在现场空气中呢?

    三、我觉得还是因为滤膜空白含量的差异性导致的。

    四、有时候采一个样就需要很长时间,这样会不会很耗成本?

    名字长了容易引起注意(gzlk650) 发表:环境检测项目采样时经常会用到现场空白这一概念,现有如下几个问题,列出来与各位探讨一番:

    一、我觉得合理。真实的例子:去电池厂采样,滤筒掉在了地上,正常空白是0.45,掉在地上的是2.15

    二、这个是采样过程的质量控制。

    三、有遇到过。不过前提是空白和未带出的空白数据差不多。例如滤膜本身之间也有差异,假设采样确实未检出,那么采样结果很有肯能低于空白。

    四、样品不可能只采集一个吧,一般要有好几个样,或者采集平行的吧

0
    +关注 私聊
  • 黑魔导

    第3楼2014/04/22

    别太纠结了,现场空白的意义在于确认是否有污染,是一种质量控制手段。

0
  • 该帖子已被版主-xlwaya加2积分,加2经验;加分理由:认同
    +关注 私聊
  • yueyinsui

    第4楼2014/04/22

    既然是一种质控手段,那为什么要参与到结果计算中呢,还有就是我想知道现场空白是否需要打开暴露在现场。

    黑魔导(blackmagician) 发表:别太纠结了,现场空白的意义在于确认是否有污染,是一种质量控制手段。

0
    +关注 私聊
  • 名字长了容易引起注意

    第5楼2014/04/22

    应助达人

    我只是打个比方,这个空白被污染了

    yueyinsui(yueyinsui) 发表:一、对于这个例子,滤筒掉在地上被污染了,跟我说的用样品浓度减去现场空白浓度得出结果没有关系吧。

    二、那现场空白是否要将吸收液或者滤膜暴露在现场空气中呢?

    三、我觉得还是因为滤膜空白含量的差异性导致的。

    四、有时候采一个样就需要很长时间,这样会不会很耗成本?

0
    +关注 私聊
  • 黑魔导

    第6楼2014/04/22

    现场空白是不参与计算的,参与计算的是实验室空白。现场空白就是一个样品,应当同普通样品一样的程序参与检验,当其结果不令人满意时,此次采样作废,应当查找原因并重新采样。

    yueyinsui(yueyinsui) 发表:既然是一种质控手段,那为什么要参与到结果计算中呢,还有就是我想知道现场空白是否需要打开暴露在现场。

0
  • 该帖子已被版主-xlwaya加2积分,加2经验;加分理由:同意
    +关注 私聊
  • yueyinsui

    第7楼2014/04/22

    黑魔导(blackmagician) 发表:现场空白是不参与计算的,参与计算的是实验室空白。现场空白就是一个样品,应当同普通样品一样的程序参与检验,当其结果不令人满意时,此次采样作废,应当查找原因并重新采样。

0
  • 该帖子已被版主-reytop加10积分,加2经验;加分理由:讨论
    +关注 私聊
  • yueyinsui

    第8楼2014/04/22

    这里面的现场空白就有参与计算呢,好多标准里面都有现场空白参与计算

    黑魔导(blackmagician) 发表:现场空白是不参与计算的,参与计算的是实验室空白。现场空白就是一个样品,应当同普通样品一样的程序参与检验,当其结果不令人满意时,此次采样作废,应当查找原因并重新采样。

0
    +关注 私聊
  • reytop

    第9楼2014/04/22

    LZ贴的空白描述是GBZ/T 160系列标准;这个标准我和中国CDC 徐伯洪老先生做过探讨;最后谁也没说服谁;不过他始终是这个领域的专家。最后建议我们这样的方案

    1 现场空白不采样是指在现场打开介质后立马封闭;

    2 现场空白高于样品浓度?应做多方面分析,采样器和采样介质是核查的重点,另采样工况和空白工况是核查的突破点

    4 现场的浓度采样员是能够预估的,主要体现在色香味上;这个只是需要一定的经验;另重新回到现场采样只是会增加成本;不大可能实现要变为必须实现。。。要为数据和客户负责

    5 采样时间当管控标准和分析方法冲突时,应满足管控标准为先,因为管控标准为强标;室内空气GB/T 18883-2002中要求的小时均值为采样>45min中即可,引用了甲醛的分析方法;故而在这个标准中采样流量不便,采样时长为45分钟;以上信息供参考

    PS:采样的操作来源于规范,但在现场有诸多影响因素;应根据现场情况灵活变化,根据对应的物理、化学、生物基础知识进行调整采集最为真实有效的样品。。。。。属于责任心和执行力较为贵重的岗位

    附件中为我与徐老的讨论文档,供参考

    yueyinsui(yueyinsui) 发表:环境检测项目采样时经常会用到现场空白这一概念,现有如下几个问题,列出来与各位探讨一番:

    一、很多标准上面都明确写明出结果时是用样品浓度减去现场空白浓度得到,现在以现场空白概念来讲,现场空白只是起到一个检验采样瓶,吸收液、滤膜等采样工具是否被污染的作用,此举是否合理。

    二、现场空白不采样的意思是什么:对滤膜、吸收液而言,在采样时间段,是否需要裸露在现场,这跟无动力采样相比有何区别。

    三、碰到现场空白高于样品浓度时该怎么处理:检查采样器具是否被污染?

    四、采样回来后,对样品测试后发现需要稀释,需要重新进行样品处理步骤,很多标准里,吸收液都是一次用完的。需要重新采样,此时该怎么处理,毕竟在现场没法预判样品浓度的高低。(还有就是采样工具被污染了,有时在现场也不一定能知道)。如果说重新回现场采样,肯定是不大可能实现的。

    五、采样时间问题,比如室内空气测试:室内空气质量标准里面1小时均值是指采样要采集1小时还是多次采样(甲醛的方法要求是采集10分钟一个样)

0
    +关注 私聊
  • yueyinsui

    第10楼2014/04/22

    谢谢,基本解决了我心里的疑惑。对于这一点,现场空白不采样是指在现场打开介质后立马封闭;是否可以推广到所有的气样采集。

    reytop(reytop) 发表:LZ贴的空白描述是GBZ/T 160系列标准;这个标准我和中国CDC 徐伯洪老先生做过探讨;最后谁也没说服谁;不过他始终是这个领域的专家。最后建议我们这样的方案

    1 现场空白不采样是指在现场打开介质后立马封闭;

    2 现场空白高于样品浓度?应做多方面分析,采样器和采样介质是核查的重点,另采样工况和空白工况是核查的突破点

    4 现场的浓度采样员是能够预估的,主要体现在色香味上;这个只是需要一定的经验;另重新回到现场采样只是会增加成本;不大可能实现要变为必须实现。。。要为数据和客户负责

    5 采样时间当管控标准和分析方法冲突时,应满足管控标准为先,因为管控标准为强标;室内空气GB/T 18883-2002中要求的小时均值为采样>45min中即可,引用了甲醛的分析方法;故而在这个标准中采样流量不便,采样时长为45分钟;以上信息供参考

    PS:采样的操作来源于规范,但在现场有诸多影响因素;应根据现场情况灵活变化,根据对应的物理、化学、生物基础知识进行调整采集最为真实有效的样品。。。。。属于责任心和执行力较为贵重的岗位

    附件中为我与徐老的讨论文档,供参考

1
查看更多
猜你喜欢最新推荐热门推荐更多推荐
举报帖子

执行举报

点赞用户
好友列表
加载中...
正在为您切换请稍后...