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苯系物测定讨论

气体检测

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  • 1.最近测定的一个项目发现HJ583-2010热脱附法测定无组织空气中苯系物和 和用气质HJ644方法测定其中苯系物(主要组分是比较苯 甲苯 对,间二甲苯 邻二甲苯几种物质)发现HJ583气相法测定的二甲苯含量(这里仅仅是指对间邻二甲苯三种组分含量浓度大小比644法测定偏高,请问这种情况可以比较么? 2.这种数据算正常吗?

    还是需要考虑现场情况和填料 空白是正常的,可毕竟标体不一样?求指点
    3.测定有组织废气目前主要用到空气和废气第四版书上 热解析/气相色谱法 测定 另外就是用HJ734气质法测定,发现气相法测定的二甲苯含量比734大0.1-0.2mg/m3 这算异常吗? 数据核实计算没错误,请专家指点迷津?
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  • 两面佛

    第1楼2020/08/26

    采样管是否是用同一种管?如果采样管不是同一种,比较意义不大,不同吸附材料,本身吸附效率就不一样。

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  • 别黄昏

    第2楼2020/08/26

    吸附管填料是不一样的 ,你说的出发点是考虑吸附剂的填料和捕集效率 以及解析效率吗?采样的流量和体积也不一样,这个影响大么?

    两面佛(Ins_64c40efe) 发表:采样管是否是用同一种管?如果采样管不是同一种,比较意义不大,不同吸附材料,本身吸附效率就不一样。

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  • 公主

    第5楼2020/08/26

    应助达人

    不同的方法检测结果肯定有差异,原理不一样没有可比性,比如溶剂解析法、热脱附法都是测苯系物,但是其结果不尽相同,没有可比性。都是热脱附法,还要考虑吸附管填料类型,相同吸附管还要考虑解析效率。气质法,气相法,如果都是毛细管柱自动进样法,要考虑柱子类型,如果一个热脱附一个自动进样也没有可比性。相同方法,相同吸附管,如果出现差异,还要考虑采样现场工况等问题。比如非甲烷总烃,和vocs数据大小理论上是一致,但是检测vocs方法只检测了部分有机化合物,所以也没有可比性。583针对的是苯系物用的TENAX采样管,644针对的是挥发性有机物用的三合一采样管,他需要兼顾其他有机物的解析效率,没有可比性,583数据偏高正常,也可能出现偏低情况。书的方法 734 都是一个道理

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  • 两面佛

    第6楼2020/08/26

    采样管填料不一样、采样时间体积不一样都会影响。只要结果差距不是很大,基本没问题。除非是两个结果出现几倍的差距,才要考虑那个环节出现问题了

    别黄昏(v3090927) 发表:吸附管填料是不一样的 ,你说的出发点是考虑吸附剂的填料和捕集效率 以及解析效率吗?采样的流量和体积也不一样,这个影响大么?

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  • cyf1108

    第7楼2020/08/28

    应助达人

    1、总体来说,方法不同,测试结果都是有差异的。
    从理论山来讲,一是HJ644检测器用的MS,HJ583用的FID,两者检测器不同;二是色谱柱不同,HJ644推荐用中等极性色谱柱(代表AT-1301、DB-1301、DB-624、Rtx-1301),而HJ583推荐极性色谱柱(PEG-20M),分离效率有差别。
    从实际操作来讲,所测样品在采样中是否是同一流速,是否采样时间相同,样品都不是同一个条件下采集的,结果肯定有差别,这个影响是最大的。
    2、所以第二问题,有结果差异实属正常。
    3、第三个问题其实跟第一个问题性质一样,每种方法不同,实际操作不同,产生差异都较正常。

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  • xx_dxd_xx

    第8楼2020/08/28

    上面几位提到吸附管的差异应该是一方面。另外我猜测会不会存在干扰物?气相做,遇到共流出没法发现,结果就会偏高。而气质比较容易消除共流出的干扰。

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  • 马克思的战友

    第9楼2020/08/28

    应助达人

    你样品浓度多少啊?气相20.1mg/m3的结果与气质20.0mg/m3的结果能算差别大吗?

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  • 别黄昏

    第10楼2020/08/29

    楼主的说法其实我也是很赞成的,不同的分析方法,不同的设备和方法原理,现场不是同时采集,流速和采样时间,采样体积都不一样,标况提交也不一样,还有考虑到保存与运输的情况,填料及吸附属性,解析效率,吸附效率,分析周期,分析条件,解析的设备和各种条件均会影响,所以一直认为这均有影响且单一变量都未控制,更存在这么多因素干扰,可我有个同事就固执认为644测定的和583浓度在如此多条件不具备可控条件下认为是相同的 ,所以(* ̄m ̄)唉??心累,谢谢大家

    公主(Insp_dba52d4f) 发表:不同的方法检测结果肯定有差异,原理不一样没有可比性,比如溶剂解析法、热脱附法都是测苯系物,但是其结果不尽相同,没有可比性。都是热脱附法,还要考虑吸附管填料类型,相同吸附管还要考虑解析效率。气质法,气相法,如果都是毛细管柱自动进样法,要考虑柱子类型,如果一个热脱附一个自动进样也没有可比性。相同方法,相同吸附管,如果出现差异,还要考虑采样现场工况等问题。比如非甲烷总烃,和vocs数据大小理论上是一致,但是检测vocs方法只检测了部分有机化合物,所以也没有可比性。583针对的是苯系物用的TENAX采样管,644针对的是挥发性有机物用的三合一采样管,他需要兼顾其他有机物的解析效率,没有可比性,583数据偏高正常,也可能出现偏低情况。书的方法 734 都是一个道理

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  • 听风0708

    第11楼2020/09/01

    只能赞同一部分,采样造成的影响我认同。但采样管及分析造成的影响个人认为是没有的,首先你做标准曲线的参数和分析样品的参数肯定要一致,也必须要同一类/批采样管,这就能消除掉填料、解析效率、吸附效率、分析条件等的影响。用644和583测定的不同大可能是是采样造成的(不是同时采集,流速和采样时间,采样体积都不一样)

    别黄昏(v3090927) 发表:楼主的说法其实我也是很赞成的,不同的分析方法,不同的设备和方法原理,现场不是同时采集,流速和采样时间,采样体积都不一样,标况提交也不一样,还有考虑到保存与运输的情况,填料及吸附属性,解析效率,吸附效率,分析周期,分析条件,解析的设备和各种条件均会影响,所以一直认为这均有影响且单一变量都未控制,更存在这么多因素干扰,可我有个同事就固执认为644测定的和583浓度在如此多条件不具备可控条件下认为是相同的 ,所以(* ̄m ̄)唉??心累,谢谢大家

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  • testman

    第12楼2020/10/10

    殊途同归 弄个质控样加标 相对不确定度控制在要求范围内即可 没必要较真

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