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【求助】新手求助:方法检出限

  • yangshaobo
    2009/09/12
  • 私聊

分析化学

  • 悬赏金额:50积分状态:已解决
  • 各位前辈,本人是新手,请教一个很菜的问题,是关于方法检出限的问题。
    比如在做蔬菜中的农残时,某种方法取1g蔬菜进行前处理检测前定容到1mL,其方法检出限为10bbp,那么取10g蔬菜进行前处理最后定容到1mL,那么理论上是不是可以得到1bbp的检出限?
    各位前辈能不能结合实际情况具体讲讲方法检出限?不要讲理论,看了好多看不懂啊。
    先谢谢各位前辈了。

    补充:对于仪器检出限我大体能明白。但是方法检出限还是不理解,或者说我的理解可能有误。
    假设HPLC对某抗生素的检出限是1ppb,那么如果我的待测样品中含有0.1ppb的该抗生素,我将样品浓缩10倍后进样,用HPLC岂不是也可以检出?
    前辈们能不能就方法检出限举个实际的例子?
    分数很少,略表谢意!

chemistryren 2009/09/15

[quote]原文由 [B]yangshaobo[/B] 发表: 非常感谢楼上各位前辈的赐教 关于补充问题还有能解释的吗? 补充:对于仪器检出限我大体能明白。但是方法检出限还是不理解,或者说我的理解可能有误。 假设HPLC对某抗生素的检出限是1ppb,那么如果我的待测样品中含有0.1ppb的该抗生素,我将样品浓缩10倍后进样,用HPLC岂不是也可以检出? 前辈们能不能就方法检出限举个实际的例子? [/quote] 你这里所说的两个值单位都不同,没法比较。HPLC的检出限的1PPB,其实应该说是1微克/升,注意这是溶液。而样品浓度的0.1PPB其单位有可能是0.1微克/克(假设你的样品形状为固体),如果样品性状不同,经过前处理转换后的浓度计算就不是这样10倍关系了。当然,如果你的样品也是液体,那么你这样的设想是对的,浓缩10倍理论上应该有峰出现。但这个值正好是检出限浓度,会存在很大的偏差。因此,浓缩10倍是不够的,建议起码浓缩100倍。这样高于检出限10的浓度还比较可信。

楚无伤 2009/09/18

[quote]原文由 [B]叶绿花红[/B] 发表: 楼上说的对, 取样量是影响方法的检出现的因素之一 这就是之所以成为方法检出现的原因 但是楼主要清楚一点并不能单独靠提高取样量来降低MDL 因为每个方法都有一个最佳取样范围取样量过大杂质也在浓缩 这样的情况下就不一定能保证方法的可靠、实用、有效性[/quote] 成熟的方法对于样品量有比较严格的规定 并不是你想取多少都可以的 所以你方法的检出限也是在“方法”的基础上 严格安方抓药测定出来的

智慧的弟弟 2009/09/19

[quote]原文由 [B]88765[/B] 发表: 方法只有检测下限没有检出限[/quote] 这是什么理论? 检测下限和检出限是不同的概念[em09510]

qingqingcao 2009/09/12

[quote]原文由 [B]yangshaobo[/B] 发表: 各位前辈,本人是新手,请教一个很菜的问题,是关于方法检出限的问题。 比如在做蔬菜中的农残时,某种方法取1g蔬菜进行前处理检测前定容到1mL,其方法检出限为10bbp,那么取10g蔬菜进行前处理最后定容到1mL,那么理论上是不是可以得到1bbp的检出限? 各位前辈能不能结合实际情况具体讲讲方法检出限?不要讲理论,看了好多看不懂啊。 先谢谢各位前辈了。[/quote] 由于仪器在使用的时候会产生噪音。在HPLC 或GC 上表现在走流动相或载气时候存在锯齿形的信号。由于一定浓度样品进入仪器时候会产生信号,就形成峰。而我们的检测器不是万能的,它也有一个检测范围,如果一个样品浓度小到和噪音一样,那么我们不能说它里面没有我们样品这个东西,而只能说不能检出。 我们假设下,假如仪器没有噪音,那么就没有检测限。这是不可能的。因为这样,我们就没有必要去制造更先进的仪器了。 对于检测限,一般使用3倍信噪比。就是选取一段噪音,量取它的高度,那么我们配制的样品浓度,是这噪音的大约三倍。这个浓度也只是粗略的。不可能算出很准确和精确的3倍数信噪比的浓度。 还有一个概念就是最小定量限,就是10倍信噪比。因为三倍信噪比是不能定量的。

xy200609 2009/09/12

[quote]原文由 [B]yangshaobo[/B] 发表: 各位前辈,本人是新手,请教一个很菜的问题,是关于方法检出限的问题。 比如在做蔬菜中的农残时,某种方法取1g蔬菜进行前处理检测前定容到1mL,其方法检出限为10bbp,那么取10g蔬菜进行前处理最后定容到1mL,那么理论上是不是可以得到1bbp的检出限? 各位前辈能不能结合实际情况具体讲讲方法检出限?不要讲理论,看了好多看不懂啊。 先谢谢各位前辈了。[/quote] 不同仪器或不同系统的检出限有可能是不一样的,其标准主要用样品的信号与基线噪音比值来衡量,检出限就是其比值为2或3时样品(相关纯物质)的浓度,楼主说的1g和10g样品的检出限应是一样的。

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  • yangshaobo

    第1楼2009/09/12

    在线等。前辈们帮帮忙啊。

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  • qingqingcao

    第2楼2009/09/12

    由于仪器在使用的时候会产生噪音。在HPLC 或GC 上表现在走流动相或载气时候存在锯齿形的信号。由于一定浓度样品进入仪器时候会产生信号,就形成峰。而我们的检测器不是万能的,它也有一个检测范围,如果一个样品浓度小到和噪音一样,那么我们不能说它里面没有我们样品这个东西,而只能说不能检出。
    我们假设下,假如仪器没有噪音,那么就没有检测限。这是不可能的。因为这样,我们就没有必要去制造更先进的仪器了。
    对于检测限,一般使用3倍信噪比。就是选取一段噪音,量取它的高度,那么我们配制的样品浓度,是这噪音的大约三倍。这个浓度也只是粗略的。不可能算出很准确和精确的3倍数信噪比的浓度。
    还有一个概念就是最小定量限,就是10倍信噪比。因为三倍信噪比是不能定量的。

    yangshaobo 发表:各位前辈,本人是新手,请教一个很菜的问题,是关于方法检出限的问题。
    比如在做蔬菜中的农残时,某种方法取1g蔬菜进行前处理检测前定容到1mL,其方法检出限为10bbp,那么取10g蔬菜进行前处理最后定容到1mL,那么理论上是不是可以得到1bbp的检出限?
    各位前辈能不能结合实际情况具体讲讲方法检出限?不要讲理论,看了好多看不懂啊。
    先谢谢各位前辈了。

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  • xy200609

    第3楼2009/09/12

    不同仪器或不同系统的检出限有可能是不一样的,其标准主要用样品的信号与基线噪音比值来衡量,检出限就是其比值为2或3时样品(相关纯物质)的浓度,楼主说的1g和10g样品的检出限应是一样的。

    yangshaobo 发表:各位前辈,本人是新手,请教一个很菜的问题,是关于方法检出限的问题。
    比如在做蔬菜中的农残时,某种方法取1g蔬菜进行前处理检测前定容到1mL,其方法检出限为10bbp,那么取10g蔬菜进行前处理最后定容到1mL,那么理论上是不是可以得到1bbp的检出限?
    各位前辈能不能结合实际情况具体讲讲方法检出限?不要讲理论,看了好多看不懂啊。
    先谢谢各位前辈了。

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  • 东风恶

    第4楼2009/09/12

    主要看信噪比,一般都是2-3倍就可以了,然后配制相应的浓度来推算的啊!

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  • flying_0315

    第5楼2009/09/12

    最小检出限是信噪比等于2或3时的样品量,定量限是信噪比等于10时的样品量,做的时候需要稀释到相应的浓度,上样看信噪比是多少,而不是推算出来的,因为这个检测不是呈线性的!

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  • foxfox05

    第6楼2009/09/14

    方法检测下限
    即某方法可检测的最低浓度。通常用低浓度曲线外推法可求的方法检测下限。

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  • wwhclb

    第7楼2009/09/14

    我认为不同仪器或不同系统的检出限有可能是不一样的,其标准主要用样品的信号与基线噪音比值来衡量,检出限就是其比值为2或3时样品(相关纯物质)的浓度,你说的1g和10g样品的检出限应是一样的。

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  • yangshaobo

    第8楼2009/09/14

    对于仪器检出限我大体能明白。但是方法检出限还是不理解,或者说我的理解可能有误。
    假设HPLC对某抗生素的检出限是1ppb,那么如果我的待测样品中含有0.1ppb的该抗生素,我将样品浓缩10倍后进样,用HPLC岂不是也可以检出?
    前辈们能不能就方法检出限举个实际的例子?
    分数很少,略表谢意!

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  • 逆水寒

    第9楼2009/09/14

    期待中 我也有点不明白 有高手解释一下

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  • yangshaobo

    第10楼2009/09/14

    呵呵,一同期待!

    1226 发表:期待中 我也有点不明白 有高手解释一下

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